Naşii de cununie şi căsătoriile inter-confesionale

[protosinghel]

Daca se poate as vrea sa ma lamureasca cineva cu o chestie:
Acum 2 ani si jumatate am cununat o pereche de prieteni, acestia fiind catolici maghiari. Nu eram casatorita, dar au spus ca la ei merge asa, fiind a doua pereche de nasi nu e nici o problema.
Întrebarea mea este daca acum cand eu vreau sa ma casatoresc finii mei pot sa ma cunune?

Raluca, văd că tu te declari ortodoxă. În acest caz tu nu ai ce căuta ca naşă de cununie la catolici şi, cu atât mai grav ar fi ca nişte catolici să-ţi fie naşi de cununie. Puteţi fi prieteni, amici, colegi, dar cununia e o chestie prea importantă, care la noi în Biserică se numeşte "Sfântă Taină".
Cu aceastea cred că discuţia este epuizată.

[nemessis]

Tata e ortodox, mama e catolica. S-au casatorit la catolici. Care din parintii mei e Satana in persona?
Ei doi au fost la multe nunti, ca si nasi, si la catolici, si la ortodocsi. nimeni nu a avut probleme cu asta.

Domnu protosinghel:
In orase din transilvania(Sibiu, Brasov, Cluj, Timisoara) unde erau romani, maghiari, sasi, tigani, sarbi, turci, lucrurile sunt un pic mai dezghetate, atitudinea dumneavoastra si-ar avea locul undeva unde toti sunt pe aceeasi traditie(si-ar avea locul, dar nu inseamna ca ar fi o atitudine sanatoasa). Nu ajuta nimanui sa se ridice granite intre oameni(desi religiile nu au facut altceva decat sa izoleze oameni, "din iubire").
Ma gandesc la taica-meu: in 70 si ceva ajunge intr-un sat unde el e singurul roman si singurul ortodox. Ajunge sa iubeasca persoana nepotrivita(o catolica, sarmana de ea) si ar fi fost cel mai intelept lucru sa intre in conflict cu tot satul, nu? Ca sa demonstreze el, taica-meu, ca taina casatoriei la ortodocsi e mai presus decat oricine si nimeni din sat sau din rudele din partea lui maica-mea nu se ridic la valorile lui incontestabile. Ca omul e pentru taina casatoriei, nu invers.
M-as mai gandi un pic la asta.

[protosinghel]

Tata e ortodox, mama e catolica. S-au casatorit la catolici. Care din parintii mei e Satana in persona?

Cred că fiul lor, care nu a ştiut să urmeze nici una din cele 2 confesiuni, declarându-se acum de o "altă religie". Scuzaţi-mă, dar după întrebare şi răspuns.

Ei doi au fost la multe nunti, ca si nasi, si la catolici, si la ortodocsi. nimeni nu a avut probleme cu asta.

Bine, dar ce înseamnă pentru dvstră năşia (la cununie)?

In orase din transilvania(Sibiu, Brasov, Cluj, Timisoara) unde erau romani, maghiari, sasi, tigani, sarbi, turci, lucrurile sunt un pic mai dezghetate, atitudinea dumneavoastra si-ar avea locul undeva unde toti sunt pe aceeasi traditie(si-ar avea locul, dar nu inseamna ca ar fi o atitudine sanatoasa). Nu ajuta nimanui sa se ridice granite intre oameni(desi religiile nu au facut altceva decat sa izoleze oameni, "din iubire").

Mă mir că aşa târziu v-aţi hotărât să luminaţi un mancurt ca mine...

Ma gandesc la taica-meu: in 70 si ceva ajunge intr-un sat unde el e singurul roman si singurul ortodox. Ajunge sa iubeasca persoana nepotrivita(o catolica, sarmana de ea) si ar fi fost cel mai intelept lucru sa intre in conflict cu tot satul, nu? Ca sa demonstreze el, taica-meu, ca taina casatoriei la ortodocsi e mai presus decat oricine si nimeni din sat sau din rudele din partea lui maica-mea nu se ridic la valorile lui incontestabile. Ca omul e pentru taina casatoriei, nu invers.
M-as mai gandi un pic la asta.

Şi eu vă zic să vă gândiţi la toate astea şi să nu confundaţi Biserica cu Oficiul Stării Civile. Tatăl dvstră era liber să se îndrăgostească şi într-o musulmancă şi, cu atât mai mult, într-o catolică. Dar de ce să fie batjocorite Tainele lui Dumnezeu în cazul acesta? Dacă papistaşii sunt sincretişti şi ignoranţi şi pot da împărtăşania şi la atei, nu înseamnă că şi ortodocşii pot face asta. Dar cu nunta e o problemă mai complexă, care trebuie tratată de la caz la caz (cum şi se face). Aştept însă răspunsul cu naşii...

[nemessis]

Cred că fiul lor, care nu a ştiut să urmeze nici una din cele 2 confesiuni, declarându-se acum de o "altă religie".

Multumesc, dar eu nu sunt de alta religie. Intre optiuni nu aveam "impotriva credintelor", candva am pus ateu, nu stiu cand s-a schimbat si de ce. E o noutate pt mine ca scrie "alta religie".

Bine, dar ce înseamnă pentru dvstră năşia (la cununie)?

Ceea ce e pentru toata lumea: Merge la biserica, sta langa miri, face ce trebuie sa faca, pupa ce trebuie sa pupe, zice ce trebuie sa zica. Consider irelevant orice traire, fiindca pana la urma orice poate fi mimat. Si prefer sa ma axez pe ceea ce face omul, ca ceea ce gandeste sau simte eu nu am cum sa stiu.

Mă mir că aşa târziu v-aţi hotărât să luminaţi un mancurt ca mine...

Era necesar. Oameni ca dvs pornesc razboaie, din iubire exclusiva fata de neamul si credinta lor, cei care considera ca nimeni altcineva nu se ridica la valoarea lui. Iar raspunsul dumneavoastra parea unul pe cat de categoric pe atat de ignorant. unii ar putea sa va ia in serios.

să nu confundaţi Biserica cu Oficiul Stării Civile.

Nu am cum. la orificiul starii civile tine cam 15 minute si nu se canta, deci e ceva mai usor de suportat.

Dar de ce să fie batjocorite Tainele lui Dumnezeu în cazul acesta?

Si ortodocsii batjocoresc Coranul, spunand ca nu e adevarul. Si dvs vorbiti cu superioritate despre catolici, chiar pe topicul asta. Nu ar trebui sa fie o problema daca cineva trateaza "tainele" voastre cu acelasi dispret.

Ramane totusi intrebarea deschisa: tainele voastre sunt pentru om, sau omul pentru taine?
Si mai exact ce e o taina si ce ofera taina casatoriei? Prietenii mei mega ortodocsi chiar daca ma freaca sa ma casatoresc, tot nu reusesc sa-mi explice ce e o taina, in special taina casatoriei.

[protosinghel]

Multumesc, dar eu nu sunt de alta religie. Intre optiuni nu aveam "impotriva credintelor", candva am pus ateu, nu stiu cand s-a schimbat si de ce. E o noutate pt mine ca scrie "alta religie".

E o eroare tehnică. Dacă vă deranjează, apelaţi pe userul "Administrator" şi vă ajută.

Ceea ce e pentru toata lumea: Merge la biserica, sta langa miri, face ce trebuie sa faca, pupa ce trebuie sa pupe, zice ce trebuie sa zica. Consider irelevant orice traire, fiindca pana la urma orice poate fi mimat. Si prefer sa ma axez pe ceea ce face omul, ca ceea ce gandeste sau simte eu nu am cum sa stiu.

Trebuia să spuneţi mai simplu că nu ştiţi.

Oameni ca dvs pornesc razboaie, din iubire exclusiva fata de neamul si credinta lor, cei care considera ca nimeni altcineva nu se ridica la valoarea lui. Iar raspunsul dumneavoastra parea unul pe cat de categoric pe atat de ignorant. unii ar putea sa va ia in serios.

Eu nu ştiu niciun război început de oameni profund ortodocşi. Iar din cele începute de atei - majoritatea.
Şi, până la urmă, cel puţin după părerea mea, războaiele sunt începute de oameni ca dvstră, care nici nu încearcă (mai ales prin trăire) să-i înţeleagă pe oameni ca mine.

să nu confundaţi Biserica cu Oficiul Stării Civile.

Nu am cum. la orificiul starii civile tine cam 15 minute si nu se canta, deci e ceva mai usor de suportat.
Să înţeleg că dvstră în afara de diferenţa de durată, nu vedeţi diferenţe de esenţă? Atunci sunteţi un superficial ordinar, cu care chiar nu am ce discuta.

Ramane totusi intrebarea deschisa: tainele voastre sunt pentru om, sau omul pentru taine?

Nici nu încape îndoiala că OMUL ESTE PENTRU TAINE, ŞI NU TAINELE "NOASTRE" PENTRU OM.

Si mai exact ce e o taina si ce ofera taina casatoriei? Prietenii mei mega ortodocsi chiar daca ma freaca sa ma casatoresc, tot nu reusesc sa-mi explice ce e o taina, in special taina casatoriei.

Tainele sunt "ale noastre", iar un ateu, indiferent cât de deştept se crede, nu poate înţelege asta nici măcar teoretic.

[nemessis]

Trebuia să spuneţi mai simplu că nu ştiţi.

Nu mai inteleg. Pai fac altceva nasii? vreti sa va spun EXACT ce fac? Avem cateva nunti filmate. Sa ma uit sa va zic fiecare lucru concret ce fac?

Eu nu ştiu niciun război început de oameni profund ortodocşi. Iar din cele începute de atei - majoritatea.

Stiu eu cateva. Cel mai recent ar fi masacrul de la Srebenica din 95. oricum eu vorbeam de oameni credinciosi. Ateismul este respingerea unor credinte, nu o convingere. Pe langa ateism omul poate sa aiba diferite convingeri si credinte: hitler era nazist, Stalin era comunist, etc. As vrea sa stiu un singur razboi pornit in numele ateismului si nu din alte convingeri.

nu vedeţi diferenţe de esenţă? Atunci sunteţi un superficial ordinar, cu care chiar nu am ce discuta.

Iertati-ma ca am acest handicap, si nu inteleg profunzimea nemarginita a ritualului din biserica.

Tainele sunt "ale noastre", iar un ateu, indiferent cât de deştept se crede, nu poate înţelege asta nici măcar teoretic.

Nici nu pot sa inteleg, fiindca de fiecare data am intrebat doar oameni mult prea profunzi ca sa-mi raspunda si sa-mi explice, nici un ortodox nu s-a coborat pana la nivelul meu.

[protosinghel]

1. Eu nu am întrebat ce face naşul la cununie, ci în ce constă năşia? Desigur mă refer la năşie din momentul când cineva a dat acceptul să fie naş şi până la moarte.
2. Eu recunosc că mulţi dintre "ortodocşi" nu vor şti să vă explice anumite lucruri, iar cei care ştiu, vor prefera să meargă după un alt principiu: "Nu aruncaţi mărgăritarele voastre porcilor" (Ev. Matei)

[nemessis]

1. Eu nu am întrebat ce face naşul la cununie, ci în ce constă năşia? Desigur mă refer la năşie din momentul când cineva a dat acceptul să fie naş şi până la moarte.

Pai nu faptul ca participa la ritual il face nas? Daca nu participa e doar prieten, oricat de apropiat ar fi toata viata. Ar putea fi nas fara sa participe la ritual?

"Nu aruncaţi mărgăritarele voastre porcilor"

Mda. mi se pare chiar haios ca am zis chiar eu asta la un preot, la care am fost dus de prietena mea, ca sa vorbesc cu el si sa vad ca ortodocsii nu sunt chiar idioti. Popa mi-a dat aghiazma, sa beau in fiecare dimineata pe stomacul gol si o carte de rugaciuni, din care sa ma rog dimineata si seara. Chand mi-a dat aghiazma, atunci i-am zis "Nu aruncaţi mărgăritarele voastre porcilor", dar el a zis ca are incredere ca totul va fi bine, si ca eu nu sunt la nivelul porcilor. Acuma e cuvantul tau impotriva cuvantului lui, eu unul nu ma consider porc.

[protosinghel]

Ca să nu discutăm la nesfârşit, eu închid acest topic fără a da nicio replică. Oricum este inutil...