Marcu 9:38-39

[AMaria]

Cine sunt cei la care se refera aceste pericope? Nu am gasit pe nicaieri o explicatie pina acum.

[protosinghel]

Textul mi se pare destul de clar. Sf. Apostoli nu au înţeles la început că poţi să crezi şi să-l iubeşti pe Dumnezeu fără să fii Apostoli şi să le laşi pe toate.
E şi un mod aparte al Evanghelie de a se exprima.

[AMaria]

Parinte ma iertati, dar mie nu mi se pare chiar atit de clar. Prin afirmatia lui Ioan: 'care nu merge după noi' am inteles ca acela nu Il urma pe Mantuitor, adica nu numai ca nu era Apostol, dar nu facea parte nici macar din masa de oameni care ii ascultau invataturile.
Mult timp am crezut ca aici cumva Mintuitorul face referinta la cei care nu au drepta credinta, dar totusi Il recunosc ca Mesia. Dar imi dau seama ca aceasta interpretare este periculoasa. Stiti cumva despre vreun sfant care sa fi explicat acestea in mod clar?

[maria_andreea]

Prin afirmatia lui Ioan: 'care nu merge după noi' am inteles ca acela nu Il urma pe Mantuitor, adica nu numai ca nu era Apostol, dar nu facea parte nici macar din masa de oameni care ii ascultau invataturile.

De unde aţi tras concluzia că făceau parte "din masa de oameni care nu îi ascultau poruncile" de vreme ce se spune: am văzut pe cineva scoţând demoni în numele Tău".

Cei care nu merg după ei, după călugări care au lăsat toate sunt preoţii mireni.

[AMaria]

Din aceea ca exista unii care scot demoni in numele Domnului si care nu-L urmeaza, precum catolicii, protestantii si alte secte zis-crestine. Mintuitorul insusi spune despre Judecata:'Multi imi vor zice in ziua aceea: Doamne, Doamne, au nu in numele Tau am proorocit si nu in numele Tau AM SCOS DEMONI si nu in numele Tau minuni multe am facut? Si atunci voi marturisi lor: Niciodata nu v-am cunoscut pe voi. Departati-va de la Mine cei ce lucrati faradelegea'
Mat 7:22-23
Sa fie oare Marcu 9:38-39 o referire la sectanti?

[maria_andreea]

Iar Iisus a zis: Nu-l opriţi, căci nu e nimeni care, făcând vreo minune în numele Meu, să poată degrabă să mă vorbească de rău. Căci cine nu este împotriva noastră este pentru noi. Marcu (9,39-40)
Iar celelalte secte sunt împotriva noastră, a cinstirii Icoanelor, Sfintei Cruci etc.

[AMaria]

Exact. Sint impotriva icoanelor, a cultului Maicii Domnului, a crucii, etc. Cu alte cuvinte nu au dreapta credinta. Dar nu sint impotriva lui Hristos ca Mintuitor si Fiu al Tatalui ceresc. Adica Il slavesc pe Hristos in mod gresit deci pot foarte bine sa fie sectanti/eretici.

[Petre C]

Exact. Sint impotriva icoanelor, a cultului Maicii Domnului, a crucii, etc. Cu alte cuvinte nu au dreapta credinta. Dar nu sint impotriva lui Hristos ca Mintuitor si Fiu al Tatalui ceresc. Adica Il slavesc pe Hristos in mod gresit deci pot foarte bine sa fie sectanti/eretici.

Daca vrei sa citesti neaparat acest pasaj ca anti-sectanti, si, la modul general, intr-o grila anti-ecumenista, nimic nu te opreste. Insa in acest caz ar fi trebuit pornita altfel discutia.
Orice discutie serioasa ar porni de la ceea ce au spus Parintii si exegetii despre acest pasaj.

[AMaria]

@Petre C

Daca citeati raspunsul meu dat lui Protosinghel ati fi vazut ca aceasta si caut: 'Stiti cumva despre vreun sfant care sa fi explicat acestea in mod clar?'

[Petre C]

@Petre C

Daca citeati raspunsul meu dat lui Protosinghel ati fi vazut ca aceasta si caut: 'Stiti cumva despre vreun sfant care sa fi explicat acestea in mod clar?'

Un exemplu este talcuirea Sf. Teofilact ("Talcuirea Sfintei Evanghelii de la Marcu", Editura Sophia, 2008). Dupa acest Parinte, Hristos i-a lasat pe cei ce izgoneau demoni in Numele Sau, desi o facea din slava desarta si erau nevrednici de Darul dumnezeiesc, pentru ca Domnul vroia ca propovaduirea sa se intinda chiar si prin oameni nevrednici.

Iata ce spune si Sf. Ap. Pavel:

12. Voiesc ca voi să ştiţi, fraţilor, că cele petrecute cu mine s-au întors mai degrabă spre sporirea Evangheliei,
13. În aşa fel că lanţurile mele, pentru Hristos, au ajuns cunoscute în tot pretoriul şi tuturor celorlalţi;
14. Şi cei mai mulţi dintre fraţii întru Domnul, îmbărbătaţi prin lanţurile mele, au mai multă îndrăzneală să propovăduiască fără teamă cuvântul lui Dumnezeu.
15. Unii, e drept, vestesc pe Hristos din pizmă şi din duh de ceartă, alţii însă din bunăvoinţă.
16. Unii o fac din iubire, ştiind că stau aici pentru apărarea Evangheliei;
17. Ceilalţi, însă, - din zavistie - vestesc pe Hristos, nu cu gânduri curate, ci socotind să-mi sporească necazul în lanţurile mele.
18. Dar ce este? Nimic altceva decât că, în tot chipul, fie din făţărie, fie în adevăr, Hristos se propovăduieşte şi întru aceasta mă bucur. Şi mereu mă voi bucura.

[Petre C]

@Petre C

Daca citeati raspunsul meu dat lui Protosinghel ati fi vazut ca aceasta si caut: 'Stiti cumva despre vreun sfant care sa fi explicat acestea in mod clar?'

Fericitul Augustin ("Armonia Evangheliilor") accentueaza sensul moral: exista oameni din afara Bisericii care fac fapte bune; ei nu isi vor pierde rasplata (vezi cazul sutasului Cornelie). Paradoxal, cuvantul acesta ar fi impotriva unora din Biserica ("Credinta si Fapte"), si anume aceia care pierd balanta dintre rigoare si iconomie, vrand sa ii pedepseasca aspru pe credinciosii care gresesc, si astfel vrand sa desparta graul de neghina inainte de vreme.

Insa, cu privire la 9:40, Fericitul Augustin il intelege ca fiind impotriva sectantilor si ereticilor ("Armonia Evangheliilor"), ca unii ce s-au despartit de Biserica, pacatuind astfel impotriva unitatii Bisericii.

[AMaria]

Va multumesc domnule Petre C, nu am citit aceste interpretari, desi trebuie sa marturisesc spre rusinea mea ca am in casa Tilcurirea Evangheliei de la Marcu de Sf. Teofilact al Bulgariei.