Text: "Vie Împărăţia Ta"

Studiul şi Exegeza Vechiului şi Noului Testament. Probleme de traducere şi intelegere a textului biblic
vechiul forum

Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde vechiul forum » 30 Dec 2008, 14:16

Mă gândeam de ce spunem "vie" si ce intelegem prin asta? În toata viata mea constienta credeam ca se foloseste cu sensul de "in viata", "ceea ce este viu", poate chiar "real" - dar uite ca "Rugaciunea Domneasca" mai aduce o supriza pe care sper sa o rezolvam împreuna.

Alte traduceri:
1. Rusa (Sinodala): "да приидет Царствие Твое" (=să vina imparatia Ta)
2. Engleza (King James): "Thy Kingdom come" (=să vina Imparatia Ta)
3. Italiana (Nuova Riveduta): "venga il Tuo Regno" (=să vina imparatia Ta)
4. Latina (Vulgata): "veniat regnum tuum" (=să vina Imparatia Ta)

5. In sfarsit, originalul grecesc (byzantin): ελθέτω η Βασιλεία σου

Verbul interesat ελθέτω (elfeto) este persoana a 3-a imperativului singular aorist activ al verbului ἔρχομαι (erchomai), care înseamnă (după Strong):

1) a veni
1a) despre persoane
1a1) a sosi (de undeva), a reveni
1a2) a apare, a-şi face apariţia, a ieşi în faţa publicului
2) metaforic
2a) a se face existent, a izbucni, a veni în faţă, a se face văzut, a găsi un loc sau influenţă
2b) a fi stabilit, a se face remarcat, a cădea în/peste
3) a urmări (urma) pe cineva.

Să vedem ce spun şi Sfinţii Părinţi:
si aceste cuvinte sunt iarăşi cuvintele unui copil recunoscător, care nu-şi lipeşte sufletul de cele ce se văd, nici nu socoteşte mare lucru pe cele din lumea aceasta, ci se grăbeşte către Tatăl şi doreşte cu înfocare pe cele viitoare. Toate acestea se nasc dintr-o conştiinţă curată şi dintr-un suflet desprins de lucrurile de pe pământ.

Dorinţa aceasta o avea şi Pavel în fiecare zi; de aceea spunea: "Şi noi, care avem pârga duhului, suspinăm, aşteptând înfierea, izbăvirea trupului nostru" (Rom. 8, 23). Cel ce are această dragoste nu poate să se îngâmfe nici cu fericirea vieţii sale, dar nici nu poate să fie doborât de necazuri şi supărări, ci, ca şi cum ar trăi chiar în cer, este slobod şi de una şi de alta din aceste anomalii.
Se pare că traducerea românească este cea mai optimistă, întocmai ca şi remarca Sf. Ioan Gură de Aur.

Cred că e cazul să ne adresăm şi la etimologia cuvântului "vie" - bănuiesc că aici ar putea fi o formă redusă de la "vine" sau "să vină" - dacă ştie cineva mai exact, aşi fi foarte mulţumit să aflu şi eu.

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1103
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Ioan Cr » 10 Feb 2009, 19:16

Un comentariu la aceste cuvinte, aici.
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Ezo
Mesaje: 82
Membru din: 19 Mar 2009, 12:39
Confesiune: ortodox
Localitate: Timisoara

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Ezo » 20 Mar 2009, 10:00

DIn cate stiu, "vie Imparatia Ta" = sa vina Duhul Tau Cel Sfant. Caci Imparatia Cerurilor este viata in Duhul Sfant, acum si in vecii vecilor.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde protosinghel » 22 Mar 2009, 22:33

Da, aşa tâlcuieşte Sf. Maxim Mărturisitorul (vezi în Filocalia 2).

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1103
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Ioan Cr » 23 Mar 2009, 11:06

Da, aşa tâlcuieşte Sf. Maxim Mărturisitorul (vezi în Filocalia 2).
Si Sf. Ignatie Briancianinov la fel...
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Un calator
Mesaje: 10
Membru din: 04 Dec 2009, 13:36
Confesiune: ortodox

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Un calator » 05 Dec 2009, 10:55

Dar partea asta "Painea noastra cea spre fiinta, Da-ne-o noua astazi" nu cumva se refera si la Iisus, "Painea vietii"? Iar noi cum putem manca trupul lui Hristos, decat nascandu-ne de sus, adica impartasindu-ne cu Duhul Sfant? "Painea cea spre fiinta" cred ca ar trebui sa fie ceva mai mult nematerialnic, caci numai ea este datatoare de Viata. Ce rost ar avea sa ii cerem Tatalui mancare, cand omul are nevoie de hrana sufleteasca?
Nu stiu daca e buna interpretarea asta, ma iertati daca bat campii :)
Ultima oară modificat 05 Dec 2009, 11:10 de către Un calator, modificat 1 dată în total.

Un calator
Mesaje: 10
Membru din: 04 Dec 2009, 13:36
Confesiune: ortodox

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Un calator » 05 Dec 2009, 11:02

La asta ma refeream:

32. Deci Iisus le-a zis: Adevărat, adevărat zic vouă: Nu Moise v-a dat pâinea cea din cer; ci Tatăl Meu vă dă din cer pâinea cea adevărată.
33. Căci pâinea lui Dumnezeu este cea care se coboară din cer şi care dă viaţă lumii.
34. Deci au zis către El: Doamne, dă-ne totdeauna pâinea aceasta.
35. Şi Iisus le-a zis: Eu sunt pâinea vieţii; cel ce vine la Mine nu va flămânzi şi cel ce va crede în Mine nu va înseta niciodată. (Ioan 6)

Vasile46
Mesaje: 46
Membru din: 25 Noi 2014, 18:26
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cititul , arheologia , sant agent paza
Localitate: Toplita , jud Harghita

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Vasile46 » 03 Mai 2015, 17:41

DIn cate stiu, "vie Imparatia Ta" = sa vina Duhul Tau Cel Sfant. Caci Imparatia Cerurilor este viata in Duhul Sfant, acum si in vecii vecilor.
Nu nu are nici o legatura ,,Imparatia lui Dumnezeu,, cu viata in Duhul Sfant. Si nici nu este ,,Imparatia lui Dumnezeu,, o stare sufleteasca , din moment ce in Apocalipsa si cartea lui Daniel se spune ca Dumnezeu ii va da lui Hristos o Imparatie , care va dainui vesnic. Si ea are regi si preoti care vor domni cu Hristos.

Pr Haralambie
Mesaje: 888
Membru din: 14 Ian 2010, 19:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: Sensul vieţii
Localitate: BOR
Contact:

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Pr Haralambie » 03 Mai 2015, 21:13

Vasile46, este rugat sa se limiteze in discutii la compartimentul interconfesional, conform regulamentului.
Cu mult respect.

Vasile46
Mesaje: 46
Membru din: 25 Noi 2014, 18:26
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cititul , arheologia , sant agent paza
Localitate: Toplita , jud Harghita

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Vasile46 » 16 Mai 2015, 22:56

Vasile46, este rugat sa se limiteze in discutii la compartimentul interconfesional, conform regulamentului.
Da e clar , adevarul cam supara,,,,,,de ce se fereste multa lume sa o zica pe aia dreapta daca e asa.De ce ne facem ca nu vedem oare?.

Petcu46
Mesaje: 12
Membru din: 06 Sep 2015, 09:09
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cititul , plante medicinale , etnografia
Localitate: Reghin

Re: Text: "Vie Împărăţia Ta"

Mesaj necititde Petcu46 » 06 Sep 2015, 10:15

Pai atunci nu e logic , ca Imparatia lui Dumnezeu nu e o stare sufleteasca a omului , din moment ce aproape toate traducerile cuvintelor spun asa ,,Sa vina Imparatia ta ,, Hristos le vorbea Fariseilor ipocriti , si nu avea cum sa fie Imparatia lui Dumnezeu in inimile lor nicidecum. Cuvintele lui Hristos ,,Imparatia lui Dumnezeu e in ,,mijlocul vostru,,. sau inlauntrul vostru sant intelese gresit. Hristos spunea sa inteleaga ei clar ca atunci cand le vorbea cuvintele respective el ca viitor Imparat , se afla in ,,MIJLOCUL,, lor , adica printre ei , dar ei nu pricepeau ce a vrut sa spuna. Nu i-a spus Hristos lui Pilat ca ,,Imparatia lui Dumnezeu nu este din lumea aceasta. Atunci cum sa fie o stare sufleteasca . Iar in cartea Daniel ca o profetie , se spune ca Dumnezeu ii va da lui Hristos o ,,Imparatie,, . Iar acea Imparatie , va distruge toate celelante imparatii si ea insusi va dainui pentru totdeauna.


Înapoi la “SFÂNTA SCRIPTURĂ / BIBLIA”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 3 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron