În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Diferenţe şi asemănări
Avatar utilizator
Florina
Mesaje: 515
Membru din: 02 Apr 2008, 06:16
Confesiune: ortodox
Preocupări: profesor de religie
Localitate: Bucuresti
Contact:

În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Florina » 19 Iun 2008, 10:16

În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează în ascuns prin uniţi

http://www.credinta-ortodoxa.ro/spip.ph ... 0atitudini

http://www.credinta-ortodoxa.ro/spip.ph ... 0atitudini

http://www.credinta-ortodoxa.ro/spip.ph ... 0atitudini

Ma rog, asta era in 2000. Acum, in 2008, titlul corect ar fi "In Adreal, prozelitismul catolic lucreaza PE FATA prin uniti..."

zalauanu1999
Mesaje: 14
Membru din: 01 Iul 2008, 04:10
Localitate: Detroit, Michigan, SUA
Contact:

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde zalauanu1999 » 01 Iul 2008, 04:23

Care este totusi raportul catolicilor in cele trei regiuni mari ale Romaniei?
Adu-ti aminte de moarte si nu vei mai pacatui - Sf. Simeon

iulicon
Mesaje: 14
Membru din: 28 Mai 2008, 17:02
Confesiune: ortodox

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde iulicon » 06 Iul 2008, 01:54

Iarta-ma, Florina, da' fiind catolici unitii, doar n-aveau cum face prozelitism pentru ortodocsi, nu? Nici inainte de 2000, nici dupa... ma gandesc...
----
Zalauanule, pentru date exacte, uita-te pe:
http://recensamant.ro/

Sau daca asta nu te lamureste, vezi pe siteul www.insse.ro la sectiunile cu datele de la recensamant. Sunt si datele pe judete, oricum.

Din cate imi amintesc sunt cam un milion si ceva de romano-catolici, dintre care vreo 55% sunt unguri, iar restul romani, maghiari, germani samd.

Si mai sunt ceva mai putin de 200.000 de greco-catolici (uniti) declarati (cifra pe care gr-cat o contesta, dar care apare in mod coerent la cele doua recensaminte postcomuniste mari din 1992 si 2002)

Cea mai mare concentrare catolica (romano- si greco-) e in Transilvania; mai e o concentrare romano-catolica importanta in Moldova si un numar semnificativ de catolici in Banat, dar mult mai mic, comparabil cu Transilvania. Un numar mai mare de catolici sunt si in Bucuresti, datorita faptului ca orasul e centru primitor de "migranti" din intreaga tara.

pentru cifre clare, vezi pe siteurile de mai sus.
Iuliana

Bogdan Popovici
Mesaje: 18
Membru din: 09 Iun 2008, 18:46
Confesiune: ortodox

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Bogdan Popovici » 06 Iul 2008, 02:52

La un numar asa de mic de greco-catolici in Ardeal, mi-e tare greu sa cred ca acestia chiar pot face prozelitism. Sau...doar prezenta lor pare prozelitism?

danadoina
Mesaje: 471
Membru din: 01 Apr 2008, 22:26
Confesiune: ortodox

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde danadoina » 06 Iul 2008, 16:07

La un numar asa de mic de greco-catolici in Ardeal, mi-e tare greu sa cred ca acestia chiar pot face prozelitism. Sau...doar prezenta lor pare prozelitism?
Si mie mi-e tare greu sa cred ca sunteti preot ortodox, da`asa o fi ... :?

emanuel

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde emanuel » 18 Iul 2008, 20:34

cavalerii de la malta , care sunt masoni , si care si-au facut propria ceremonie masonica in catedrala de la timisoara din permisiunea lui nicolae corneanu , sunt intr-e relatie de fratietate pe fata cu papa , care si el este mason ...
iata dovezile :



“Cavalerii de la Malta” reprezintă una dintre cele mai vechi ramuri ale “Ordinului Cuceritorilor” (societate francmasonică în care sunt admişi doar cei care au deja un anumit grad de iniţiere ocultă). Ei au o Constituţie proprie şi au jurat să depună toate eforturile în scopul stabilirii Noii Ordini Mondiale, în care rolul de conducător “oficial” îl va avea probabil Papa (binenţeles că Papa este şi el o persoană cu un grad înalt în masonerie, care face însă jocul şefilor săi francmasoni care rămân “în umbră”). Şeful lor este ales pe viaţă, cu aprobarea Papei, iar toţi membrii “Cavalerilor de la Malta” jură supunere Papei.



De-a lungul timpului, “Cavalerii de la Malta” a devenit o organizaţie mondială, care şi-a întins tentaculele peste tot: CIA, Agenţia de Informaţii a Statelor Unite, Naţiunile Unite, alte organizaţii de informaţii, în afaceri, în sistemul bancar, religie, educaţie, legislaţie, armată, producţia de armament modern, societăţi de binefacere, etc. Toţi Cavalerii de Malta deţin funcţii politice care le conferă imunitate diplomatică. Astfel ei au acoperire pentru foarte multe din activităţile ilegale în care sunt implicaţi şi se sustrag astfel cercetării autorităţilor statului acolo unde acţionează.



Un alt motiv pentru care “Cavalerii de la Malta” sunt o organizaţie puternică este faptul că majoritatea membrilor sunt de origine nobilă, având poziţii sociale şi titluri importante. Aproape jumatate din cei 10.000 de membri aparţin celor mai vechi şi mai puternice familii europene.



Membrii organizaţiei sunt de asemenea membrii C.R.E. (Consiliul pentru Relaţii Externe al SUA) şi ai Comisiei Trilaterale (Trilaterala este o grupare planetară ce include America de Nord, Europa Occidentală şi Japonia, înfiinţată în 1973 la Tokyo).



Există numeroase episoade, mai mult sau mai puţin cunoscute opiniei publice, din care reiese orientarea malefică a “Cavalerilor de la Malta”. În anii '30, generalul Smedley Butler a fost recrutat de către “Cavalerii de la Malta” din SUA, pentru a conduce operaţiunea de preluare a Casei Albe. I s-a spus că era nevoie de el pentru că era foarte popular în rândurile armatei. Generalul Butler a strâns imediat câţiva oameni şi apoi a trecut la organizarea complotului. În capul listei celor recrutaţi de Butler era John J. Raskob, membru fondator al ramurii SUA a Cavalerilor de la Malta şi preşedinte la General Motors. Pe atunci Raskob era trezorierul Cavalerilor de la Malta - ramura SUA. Complotul organizat de Butler a eşuat. Au urmat apoi audieri care aveau ca scop investigarea complotului, dar fară să se afle nimic, deoarece nici unul dintre cei numiţi (Butler şi Raskob) nu au fost chemaţi să depună mărturie. Toate acestea pot fi găsite doar în dosarele de la Congresul SUA, pentru că în nici o altă parte nu sunt consemnate (cu atât mai puţin în cărţile de istorie).



William Casey este un alt membru al Cavalerilor de la Malta care a fost implicat în afaceri murdare. Casey a fost director CIA, membru C.R.E., şeful campaniei politice a lui Ronald Reagan, şeful Comisiei de Securitate a SUA. Cu ajutorul vice-preşedintelui Bush, a lui Anne Armstrong şi a lui Ronald Reagan, a reuşit să reducă la minimum influenţa Consiliului Consultativ pentru Informaţii Externe al preşedintelui SUA, pentru ca ei să-şi poată duce la capăt planurile murdare, fără să fie supravegheaţi şi controlaţi. De asemenea, Casey şi aliaţii săi au elaborat un plan de suspendare a Constituţiei Statelor Unite, pe care erau pe cale să-l aplice în momentul în care au fost prinşi. Aceste fapte au fost expuse în sesiunile de audieri ale Congresului SUA, dar afacerea a fost îngropată de preşedintele comitetului care a cercetat acest caz, senatorul de Hawaii, Daniel Inouye.



Primul ambasador SUA la Vatican a fost William Wilson, Cavaler de Malta. Numirea lui a fost lipsită de etică: Wilson nu avea cum să reprezinte SUA, deoarece jurase deja credinţă şi loialitate Papei (fiind Cavaler de Malta).



Wilson a plecat în Libia şi s-a întâlnit în particular cu autorităţile libiene. Profitând de vizita diplomatului american, Gadhafi a emis un comunicat de presă în care afirma că "America a trimis un diplomat, pentru o reconciliere a relaţiilor cu Libia". Departamentul de Stat american a negat că ar fi avut aceste intenţii. Ambasadorul Wilson a refuzat să facă orice fel de comentariu.



Cheia acestui episod dubios este faptul că, deşi SUA a impus embargo Libiei, iar americanii nu mai aveau voie să facă afaceri în Libia, cinci concerne petroliere americane înregistrau profituri foarte mari făcând afaceri cu Gadhafi. Scopul întâlnirii lui Wilson cu autorităţile libiene a fost acela de a susţine interesele concernelor petroliere americane în Libia, iar această întâlnire i-a fost impusă lui Wilson de superiorii săi din Francmasonerie. Această ipoteză se confirmă simplu deoarece verificând doar una dintre aceste companii, “W.R. Grace”, descoperim că era condusă de J. Peter Grace care este şeful ramurii din Statele Unite a Cavalerilor de la Malta, iar opt dintre membrii companiei “W.R. Grace” sunt de asemenea şi membrii ai organizaţiei “Cavalerii de la Malta”.



Wilson ar fi trebuit concediat, lucru care nu s-a petrecut, ba mai mult, atât el cât şi soţia lui, au participat ca invitaţi de onoare la slujba de Paşte de la Vatican, unde au stat lângă George Schultz (important om politic american, bineînţeles şi el este membru al C.R.E., al Clubului Bohemian şi al Corporaţiei Bechtel- toate acestea au legături strânse cu “Cavalerii de la Malta”) şi soţia acestuia. În limbaj diplomatic, această atitudine era interpretată ca aprobare a activităţii lui.



Vaticanul a fost de-a lungul timpului un alt punct-cheie pe care francmasonii au urmărit să-l folosească pentru a instaura Noua Ordine Mondială. Francmasoneria s-a infiltrat în Vatican, pentru a putea manipula opinia publică mondială, folosindu-se de puterea religioasă şi influenţa politică pe care o are Papa.



La început, această acţiune a lor nu a avut succes deoarece în 1738 Papa Clement al XII-lea a emis un ordin papal care spunea că orice catolic care va deveni mason va fi excomunicat - o pedeapsă extrem de serioasă, dar care se impunea având în vedere pericolul pe care îl reprezintă masoneria. De asemenea, în 1884, Papa Leon al XIII-lea a emis o proclamaţie în care se afirma că Masoneria este una dintre societăţile secrete care încearcă să "stabilească regatul lui Satan pe pământ".



În cele din urmă Francmasonii au reuşit în acţiunea lor diabolică de a-şi propaga propriile scopuri prin intermediul Papei. Cea mai bună dovadă a infiltrării masoneriei la Vatican este faptul că pe 27 noiembrie 1983, Papa a retractat toate interdicţiile împotriva Francmasoneriei şi a permis catolicilor, după câteva sute de ani, să devină din nou membri ai societăţilor secrete masonice, fără să se teamă că vor fi excomunicaţi. “Iluminaţii” şi-au atins astfel scopul, reuşind să-şi pună omul lor la cârma Bisericii Catolice.



În cartea sa "Crucea frântă", Piers Compton urmăreşte procesul de infiltrare a “Iluminaţilor” în Biserica Catolică. El afirmă în cartea sa că Papa Ioan al XXIII-lea avea încrustat pe crucea personală ochiul “atotvăzător” introdus într-un triunghi, ceea ce arată apartenenţa sa la Francmasonerie. Ochiul “atotvăzător” din interiorul triunghiului este folosit de francmasoni pentru a-l reprezenta pe Lucifer (numit de către masoni “Marele Arhitect”) ca simbol al “înţelepciunii”. Acest simbol a fost folosit de Papalitate ca sigiliu la “Congresul Împărtăşaniei” de la Philadelphia din 1976 şi pe timbrul emis de Vatican în 1978. În Marele Sigiliu al Statelor Unite se poate vedea acelaşi simbol al piramidei.



Odată cu infiltrarea la Vatican, francmasonii au urmărit să se folosească de influenţa papalităţii asupra occidentului pentru a induce maselor ideea Noii Ordini Mondiale. Pentru aceasta, Vaticanul, influenţat de francmasonerie, a înfiinţat "Centrul pentru rugăciune şi studiul păcii" în New Jersey, Springlake, într-o reşedinţă de vis, cu privelişte spre ocean, situată pe bulevardul Ocean, la numărul 1711. Centrul a fost infiinţat ca parte a programului de “pace” al Papei, care va uni (mai bine zis va domina) lumea. Centrul avea două roluri:



(1) educarea catolicilor şi a copiilor acestora, în spiritul acceptării Noii Ordini Mondiale;



(2) preîntâmpinarea rezistenţei faţă de Noua Ordine Mondială şi efectuarea unor studii pentru descoperirea de soluţii paşnice de rezolvare a viitoarelor probleme care ar putea pune în pericol “pacea” mondială.



Reşedinţa “Centrului pentru rugăciune şi studiul păcii” a fost donată Arhidiocezei New York-ului de către Elmer Bobst, multimilionar şi preşedinte al companiei “Warner Lambert”. Richard Nixon era un musafir frecvent în acel loc. Directorii Centrului erau Kurt Waldheim, ex-Secretar General al Naţiunilor Unite şi fost criminal nazist de război, Cyrus Vance, ex-Secretar de Stat în timpul administraţiei Carter şi membru al C.R.E.(Consiliul pentru Relaţii Externe al SUA) şi al Comisiei Trilaterale, Clare Booth Luce, o femeie din ordinul Cavalerilor de Malta, J.Peter Grace, de la compania W.R. Grace, şeful filierei din Statele Unite a “Cavalerilor de la Malta”.



În cazul în care mai aveţi încă îndoieli în ceea ce priveşte faptul că Vaticanul este subordonat francmasoneriei, vă prezentăm şi trecutul personajului principal de la Vatican - Papa. La începutul anilor '40, compania I.G. Farben Chemical a angajat un agent comercial polonez care se ocupa cu furnizarea substanţelor toxice pe care le utilizau naziştii în timpul războiului. După război, agentul de vânzări, temându-se pentru viaţa lui (deoarece a fost colaborator al naziştilor), a intrat în rândurile Bisericii Catolice pentru a se salva, iar mai apoi a fost chiar hirotonisit în 1946. Unul dintre cei mai buni prieteni ai acelui agent a fost dr. Wolf Szmuness, cel care a condus campania de vaccinare împotriva hepatitei B din perioadele noiembrie '78 - octombrie '79 şi martie '80 - octombrie '81, iniţiată de Centrul de Control al Bolilor Infecţioase, în oraşele New York, San Francisco şi alte patru oraşe americane. Scopul acestei campanii a fost lansarea flagelului SIDA asupra poporului american.



În 1958, agentul de vânzări despre care am amintit era cel mai tânăr episcop polonez. La doar 30 de zile de la numire, Papa Ioan Paul I a fost asasinat şi fostul colaborator al naziştilor a devenit Papa Ioan Paul al II-lea. La 27 noiembrie 1983, Papa Ioan Paul al II-lea a anulat anatema emisă de Biserica Catolică împotriva Francmasoneriei, permitând astfel catolicilor să devină francmasoni, fără teama de a fi excomunicaţi.



Analizând evenimentele politice ale anului 1990 (destrămarea blocului ţărilor comuniste din estul Europei şi reîmpărţirea sferelor de influenţă politică în zonă, creşterea influenţei pe plan mondial a SUA, propagarea prin intermediul Vaticanului a ideilor Francmasoneriei) se poate deduce că aceasta a fost perioada cea mai bună pentru liderii mondiali: ex-şeful Poliţiei Secrete Sovietice, Mihail Gorbaciov, ex-şeful CIA, George Bush, ex-nazistul Papa Ioan Paul al II-lea, uniţi cu toţii într-o alianţă care nu are nimic sfânt, în scopul creării Noii Ordini Mondiale.



O altă conexiune între Vatican şi Francmasoneria mondială este “Grupul Bilderberg”, organizat în 1952 şi numit astfel după hotelul în care a avut loc prima lor întâlnire secretă, în 1954; omul care a organizat “Grupul Bilderberg”, prinţul Bernhard de Olanda, are drept de veto faţă de alegerile papale ale Vaticanului. Pretextul folosit de prinţul Bernhard pentru a avea această putere de veto este acela că familia lui (Habsburg) descinde din împăraţii romani. Prinţul Bernhard este şi liderul “Familiilor Negre” (o altă grupare francmasonică, formată din cele mai bogate 300 de familii ale lumii) şi se pretinde a fi descendent din Casa lui David, ceea ce înseamnă că poate afirma că este rudă cu Iisus. Prinţul Bernhard, cu ajutorul CIA, a adus organizaţia francmasonică “Iluminaţii” în faţa publicului, sub denumirea de “Grupul Bilderberg”.



”Grupul Bilderberg” este constituit din cei mai puternici industriaşi, oameni de stat, bancheri şi intelectuali, care se întâlnesc în cadrul unei conferinţe pentru a discuta despre “afacerile” mondiale. Aceste întâlniri cu caracter informativ, reprezintă ocazia liderilor internaţionali de a se întâlni şi de a pune la cale afaceri importante, care au un caracter secret. Biroul principal se află în Elveţia, singura ţară europeană care nu a fost invadată şi bombardată niciodată în timpul primului şi celui de-al doilea război mondial. Elveţia este locul unde se află concentrată puterea mondială. Ţelul “Grupului Bilderberg” este o lume unică cu un guvern totalitarist şi un sistem economic centralizat.



Nucleul organizaţiei “Grupul Bilderberg” este reprezentat de trei comitete, fiecare format din treisprezece membri. Astfel inima Grupului Bilderberg este constituită din 39 de membri. Cele trei comitete sunt alcătuite exclusiv din membrii selectaţi din toate organizaţiile francmasonice. Acest comitet îşi are sediile în Elveţia şi hotărăşte cine este invitat la conferinţa anuală şi ce fel de politici şi planuri vor fi discutate. Fiecare propunere sau plan care a fost discutat în cadrul conferinţelor anuale ale “Grupului Bilderberg” au fost puse în practică în perioade de maximum doi ani. “Grupul Bilderberg” direcţionează "războiul silenţios" (informaţional) care a fost declanşat pentru a instaura Noua Ordine Mondială.



Cel puţin o dată pe an, poate chiar de mai multe ori, două submarine nucleare se întâlnesc pe o bază construită sub calota polară de gheaţă. Acolo reprezentanţii Uniunii Sovietice se întâlnesc cu Comitetul politic al “Grupului Bilderberg”. Ruşii primesc scenariul pentru viitoarele mişcări. Problemele de pe agenda de zi includ eforturile combinate de a finaliza programul spaţial secret de guvernare, Alternativa 3 (există anumite fotografii ale NASA, în care se văd clar imaginile bazei lunare din craterul Copernicus). Această metodă de întâlnire este unicul mod de a păstra secretul, departe de interceptări şi microfoane.



Un program documentar al televiziunii BBC, numit "Raport Ştiinţific" a dezvăluit aceste fapte, dar peste nici două zile, postul a dezminţit veridicitatea faptelor prezentate. Dezminţirea conţinea afirmaţia că reportajul a fost ficţiune. "Raport Ştiinţific'' este un program documentar extrem de respectat în Marea Britanie. Niciodată, în întreaga existenţă a acestui post, nu a existat vreun alt caz de dezminţire. Înainte de a apare pe post, fiecare subiect este analizat în parte şi explorat în cele mai mici amănunte.



Informaţiile prezentate în acest material urmăresc să avertizeze oamenii de pericolul reprezentat de Francmasoneria mondială, prezentând conexiuni între fapte aparent disparate, punând într-o altă lumină (cea reală) situaţia critică prin care trece lumea acum.

Pisoiu Fericit
Mesaje: 379
Membru din: 05 Apr 2008, 19:08
Confesiune: ortodox
Localitate: N-E Scotiei

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Pisoiu Fericit » 25 Sep 2008, 11:54

În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează în ascuns prin uniţi
Eh, mare diferenta nu fac, unit schismatic cu 1-2 erezii sau catolic schismatic cu multe erezii... Mare diferenta, tot sunt in inselare...

kyrie_eleisson
Mesaje: 1
Membru din: 27 Sep 2008, 14:18

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde kyrie_eleisson » 27 Sep 2008, 19:18

" Bogdan Popovici pe 06 Iul 2008, 03:52
La un numar asa de mic de greco-catolici in Ardeal, mi-e tare greu sa cred ca acestia chiar pot face prozelitism. Sau...doar prezenta lor pare prozelitism?"
Se pare ca nu stim istoria romanilor cam deloc, de facem asemenea afirmatii cum ca greco-catolicii fiind putini, nu puteau face prozelitism. Pai din contra, fiind mai putini, erau mai bine organizati, ca sectarii de azi.
De alta parte, ei nu erau chiar putini in Ardeal, ci la un moment dat au devenit majoritari. Prin violente, silnicii, distrugerea manastirilor ortodoxe, promisiuni de avantaje materiale - cum se intampla si azi! - sau treceri din oficiu la secta greco-papistasa, ulterior la catolicismul de rit rasaritean, cum sunt numiti azi de catre romano-catolici.
Cu exceptia zonelor Sibiu-Brasov, unitii (gr-cat) erau majoritari sau jumatate cat ortodocsii.
Foarte bune articolele despre ei, ar trebui reeditate cartile despre prozelitismul catolicismului la noi, carti scrise inainte de comunism, deci nu putem spune ca i-au influentat comunistii sa scrie, pe istorici ca: Stefan Metes, St. Lupsa, Silviu Dragomir, Ioan Lupas, Onisifor Ghibu (Metes si Lupas au fost preoti, academicieni si detinuti in timpul comunismului, la fel ca ceilalti!).
Pt cine nu stie, i-as recomanda ca inainte sa scrie favorabil despre catolicism pe acest forum, sa citeasca intai cartile istoricilor si apoi sa scrie.
Mult spor la lectura!

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5363
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde protosinghel » 27 Sep 2008, 23:00

as recomanda ca inainte sa scrie favorabil despre catolicism pe acest forum, sa citeasca intai cartile istoricilor si apoi sa scrie
Pot să ştiu şi eu la cine te referi? Sau crezi că matale eşti singurul "antiecumenist" de aici?
Aici papistaşii sunt primiţi doar pt a cunoaşte Sfânta Ortodoxie... Iar dacă au alte intenţii, să ne onoreze cu plecarea!

PrCoriolan

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde PrCoriolan » 02 Noi 2008, 12:51

Nu neg ca uneori in Ardeal mai exista probleme intre ortodocsi si greco-catolici dar in majoritatea localitatilor cele doua Biserici au raporturi normale.

Anthropos
Mesaje: 99
Membru din: 05 Apr 2008, 14:50
Confesiune: ortodox
Preocupări: teologie, stiinte politice
Localitate: Republica Moldova

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Anthropos » 02 Noi 2008, 19:06

in majoritatea localitatilor cele doua Biserici au raporturi normale.
Noi credem "întru UNA, SFÂNTĂ, SOBORNICEACĂ şi APOSTOLICĂ Biserică"!
Nu înţeleg de unde două? "Oare S-a împărţit Hristos?"
Greco-catolicii şi romano-catolicii sunt în afara Bisericii celei Una şi pe nedrept se numes pe sine Biserică. Acolo nu sunt Taine şi nu este nici mântuire. Aşa învaţă şi Sf. Ciprian de Cartagina (apropos, Părinte Apusean).

Pisoiu Fericit
Mesaje: 379
Membru din: 05 Apr 2008, 19:08
Confesiune: ortodox
Localitate: N-E Scotiei

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Pisoiu Fericit » 03 Noi 2008, 03:47

Noi credem "întru UNA, SFÂNTĂ, SOBORNICEACĂ şi APOSTOLICĂ Biserică"!
Nu înţeleg de unde două? "Oare S-a împărţit Hristos?"
Greco-catolicii şi romano-catolicii sunt în afara Bisericii celei Una şi pe nedrept se numes pe sine Biserică. Acolo nu sunt Taine şi nu este nici mântuire. Aşa învaţă şi Sf. Ciprian de Cartagina (apropos, Părinte Apusean).
Chestia ciudata e ca si ei cred in Una, ca doar si ei au crezu, sau cel putin in teorie, caci orice adaugire la Adevar face un neadevar (desii unitii nu au adaugirea respectiva mi se pare, doar catolicii)
Imi pare rau ca tre sa se incinga spiritele... dar Tipu are dreptate, sunteti schismatici, cum va simtiti stiind faptul ca ii duceti la pierzanie pe cei care va urmeaza???

Anthropos
Mesaje: 99
Membru din: 05 Apr 2008, 14:50
Confesiune: ortodox
Preocupări: teologie, stiinte politice
Localitate: Republica Moldova

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Anthropos » 03 Noi 2008, 15:49

Tipu are dreptate, sunteti schismatici
Tipu a zis că sunt eretici şi a zis bine.
Cei ce-şi zic "catolici" nu sunt schismatici, ci eretici. În 1054 nu a avut loc nici o schismă, ci ruperea ereticilor de Trupul Bisericii celei Una. E ceva mult mai grav.
Expresia "Marea schismă" este ecumenistă. Schismatici sunt stiliştii din RO, de exemplu. Papistaşii sunt eretici.

Pisoiu Fericit
Mesaje: 379
Membru din: 05 Apr 2008, 19:08
Confesiune: ortodox
Localitate: N-E Scotiei

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Pisoiu Fericit » 03 Noi 2008, 23:25

Tipu a zis că sunt eretici şi a zis bine.
Cei ce-şi zic "catolici" nu sunt schismatici, ci eretici. În 1054 nu a avut loc nici o schismă, ci ruperea ereticilor de Trupul Bisericii celei Una. E ceva mult mai grav.
Expresia "Marea schismă" este ecumenistă. Schismatici sunt stiliştii din RO, de exemplu. Papistaşii sunt eretici.
Ma refeream la greco catolici, dar ai dreptate ca sunt si eretici, fiindca cred in papa si il cred infailibil.

PrCoriolan

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde PrCoriolan » 04 Noi 2008, 13:05

In discursul tinut in fata Sf. Sinod al BOR in iulie PF Daniel a avut cateva fraza extrem de importante care ne pot clarifica ideile:
"Astfel, ca urmare a noului spirit ecumenic, s-a trecut de la polemică la dialog; de la confruntare la cooperare si ajutorare frătească; de la a prezenta mai întâi deosebirile la a sublinia mai întâi ceea ce e comun. S-a trecut de la ura confesională reciprocă la respectul reciproc. Asa se face că dacă secole de-a rândul Biserica Ortodoxă si Biserica Romano-Catolică s-au acuzat reciproc, ca fiind „Biserică schismatică”, acum au început să se considere „Biserici surori”. Desigur, se are în vedere mai ales faptul că cele două Biserici au împreună sapte Sfinte Taine, multi Sfinti comuni în calendar, organizare eclesială similară condusă de episcopat sacramental, monahism, artă si muzică sacră si altele. În anul 1965, au fost ridicate anatemele reciproce din 1054, de către Patriarhul Ecumenic Athenagoras I si Papa Paul al VI-lea. De asemenea, au fost initiate dialoguri teologice internaţionale în care diferentele dogmatice sunt discutate mai mult amabil decât polemic. În plus, pe lângă schimbul de burse oferite studentilor, se manifestă multă disponibilitate din partea Bisericii Romano-Catolice si a celorlalte Biserici din Occident de-a împrumuta lăcasuri de cult noilor parohii ortodoxe din Europa occidentală, care n-au posibilităti financiare de a-si zidi
biserici proprii etc.(...) În Biserica Ortodoxă din Polonia, preoti ortodocsi săvârsesc împreună cu preoti romano-catolici Sfânta Taină a Cununiei când mirele
sau mireasa este catolic sau catolică. În Biserica Ortodoxă Rusă, romano catolicii au primit Euharistia ortodoxă în timpul regimului comunist când comunitătile catolice nu aveau preoti, iar în anul 1997 si în anul 2000 Sfântul Sinod al Bisericii Ortodoxe Ruse, mai îngăduitor decât Biserica Greacă, a hotărât că este posibilă primirea catolicilor în Ortodoxie fără repetarea Botezului si nici măcar remirungere, ci doar printr-o declaratie de pocăintă, recunoscându-se astfel implicit Sfintele Taine săvârsite în Biserica Romano-Catolică.(...) În Europa Occidentală, adesea si mai rar în România, unii ierarhi ortodocsi au oferit Sfânta Euharistie unor clerici si credinciosi grecocatolici, mai ales că în 1948, credinciosilor greco-catolici primiti în Biserica Ortodoxă Română nu li s-a mai administrat Taina Mirungerii, iar preotii greco-catolici n-au fost rehirotoniti.(...) Totusi, prin această măsură de disciplină canonică ortodoxă, nu
dorim să defăimăm sau să tratăm cu arogantă si dispret pe ceilalti crestini, sau să întrerupem dialogul teologic si cooperarea practică în domeniul social-caritabil, ci dimpotrivă, considerăm că, printr-un dialog teologic sincer si profund, pot fi redefinite dogmele care separă Biserica Romano-Catolică de cea Ortodoxă. În acelasi timp, este necesar ca ortodocsii clerici, monahi si mireni să nu folosească cu usurintă si patimă cuvinte grele ca „erezie” si „eretici”, „apostazie” si „trădare”, la adresa altor ortodocsi sau la adresa altor crestini, deoarece adesea sub pretextul că salvăm Ortodoxia ne urâtim sufletul, întrucât despărtim dreapta credintă de iubirea crestină smerită. Uităm că de fapt trebuie să „tinem adevărul în iubire” (Efeseni 4, 15), să apărăm si să promovăm „credinta lucrătoare prin iubire” (Galateni 5, 6), după cum ne învată Sfântul Apostol Pavel."

Anthropos
Mesaje: 99
Membru din: 05 Apr 2008, 14:50
Confesiune: ortodox
Preocupări: teologie, stiinte politice
Localitate: Republica Moldova

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Anthropos » 04 Noi 2008, 13:19

cele două Biserici au împreună sapte Sfinte Taine
Papistaşii pot să mai inventeze vreo 10 "Taine", că oricum, la ei, niciuna nu e valabilă.
În anul 1965, au fost ridicate anatemele reciproce din 1054, de către Patriarhul Ecumenic Athenagoras I si Papa Paul al VI-lea.

Mi-ar place să cred că aici Patriarhul nostru a încercat pur şi simplu să fie diplomat.
Cu toate acestea, papistaşii rămâni eretici şi anatemizaţi de Sinoade şi Părinţi, iar incidentul de la 1965 nu e valabil şi nu poate fi luat în calcul.
Anatema papei şi celor care (conştient) ţin de el!

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1102
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde Ioan Cr » 04 Noi 2008, 13:56

In discursul tinut in fata Sf. Sinod al BOR in iulie PF Daniel a avut cateva fraza extrem de importante care ne pot clarifica ideile:
"În anul 1965, au fost ridicate anatemele reciproce din 1054, de către Patriarhul Ecumenic Athenagoras I si Papa Paul al VI-lea. (...) considerăm că, printr-un dialog teologic sincer si profund, pot fi redefinite dogmele care separă Biserica Romano-Catolică de cea Ortodoxă (...)"
:o Sper din tot sufletul ca PF Daniel NU a spus asta. Anatemele au fost ridicate... dar motivele au ramas. Deci nu ne mai separa mandria, ci neadevarul.
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5363
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde protosinghel » 04 Noi 2008, 14:50

:o Sper din tot sufletul ca PF Daniel NU a spus asta.
Ba, a spus!
Anatemele au fost ridicate... dar motivele au ramas. Deci nu ne mai separa mandria, ci neadevarul.
Foarte frumos şi foarte adevărat!


Avatar utilizator
CatalinM
Mesaje: 96
Membru din: 02 Apr 2008, 09:26
Confesiune: ortodox
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: În Ardeal, prozelitismul catolic lucrează ascuns prin uniti

Mesaj necititde CatalinM » 04 Noi 2008, 21:20

Din cate stiu, chiar daca afirmatiile facute de PF Daniel au fost facute in cadrul sedintei de deschidere a Sfantului Sinod, totusi nu sunt agreate decat de o "anumita parte" a ortodoxiei din Romania, acompaniata de marea masa de necunoscatori. Niste studenti teologi, incercand sa detecteze partea plina a paharului, se amageau pe un forum spunand ca ar trebui citite cu atentie acele cuvinte - faptul ca in fraza apare mai intai "biserica" romano-catolica ar putea duce la ideea ca nu ortodoxia ar trebui sa redefineasca ceva. Si mi se pare normal, caci in ce fel poti redefini adevarul?
Cat priveste ridicarea anatemelor, am o nelamurire: putea patriarhul Athenagora sa faca acest gest in numele intregii Ortodoxii? Oare nu cumva si-ar fi depasit atributiile, el fiind oarecum, doar primul intre egali. A avut cumva un soi de procura de la toti ceilalti intai-statatori ortodocsi spre a fi reprezentati de acestia in fata papei?


Înapoi la “Despre romano-catolici, greco-catolici şi alţi creştini uniţi cu Roma”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron