FORUMUL ORTODOX - TEOLOGIE.NET

Salut! Am citit recent intr-un ghid de spovedanie (nu stiu cum se numeste si cine-i este autorul pentru ca mi l-a imprumutat pentru cateva minute cineva si l-am rasfoit in graba), cum ca nu este bine sa folosim remediile homeopate deoarece acestea sunt rezultatul unei abordari holistice a omului (holism, New Age: cuvintele cheie folosite). Eu am folosit si folosesc cu rezultate vizibile homeovox (pentru efort vocal; cant). Ce imi puteti spune ?

Trebuie clarificati niste termeni si niste concepte:
Conceptul filosofic de holism afirma ca intregul este in realitate mult mai mult decat o simpla suma a partilor sale.
Aplicabil antropologiei teologice (domeniu ce apartine teologiei si nu antropologiei), holismul este credinta conform careia natura umana este formata in mod indivizibil din componentele sale: trup, suflet si spirit. (daca acestea nu exista simultan, omul nu e om).
Teologic vorbind, holismul este panteism sau panenteism.
Panteismul considera pe Dumnezeu ca fiinta abstracta, considerand ca natura, Dumnezeu sau universul sunt una si aceeasi.
Panenteismul considera ca toate sunt parte a lui Dumnezeu.
In ortodoxie, doctrina acceptata este pan - enteismul (Dumnezeu salasluieste in om) si nu panen - teismul (toate lucrurile sunt parte a lui Dumnezeu, dar DUmnezeu este mai mult decat suma partilor Sale).
Astfel, biserica Ortodoxa nu poate fi de acord cu holismul, caci el incearca sa trateze sufletul, trupul si spiritul ca un intreg. Tratamentele holiste presupun tratarea simultana a trupului si sufletului doar prin cele ce apartin doar unuia!

Dupa o asemenea ,,prelegere" sustinuta ,intrebarea mea( ca de raspunsuri nici nu poate sa fie vorba ) este ca a unui prescolar.

Biserica ortodoxa condamna homeopatia ca pe ceva ocult dar nu am citit vreundeva ,sa aiba vreo pozitie oficiala impotriva homeopatiei.Stiu ca si cuviosul Paisie Aghioritul o considera drept o sarlatanie ,dar totusi, nu inteleg de ce este primejdioasa?
Totusi homeopatia este considerata medicina alternativa si sunt o gramada de medici de familie care au competente homeopate.
Iti poti pierde mantuirea daca folosesti astfel de tratament? Doar sunt preparate din substante de origine vegetala,minerala...si au rezultate foarte bune pe langa faptul ca se foloseste o cantitate cu mult mai mica de medicament.
Normal ar trebui sa avem discernamant intre a alege intre un tratament care este valid sau nu .Dar as vrea si o explicatie ,de ce considera biserica ca homeopatia este primejdioasa?

Dar daca ma ases "turceste", incep sa respir rar, si mai zic si un "aummmm" la expiratie, nu fac decat sa ma linistesc, nu? Ei bine, pericolul nu este realizabil pentru ca e ca o ciocolata de doi bani ambalata intr-un staniol stralucitor. Cum sa nu fie periculoasa atat timp cat, ea ca si principiu filozofic (si iata si prima amenintare), promite remedierea sufletului cu tratamente pentru trup, caci homeopatia intareste forta vitala (asta da termen crestin, nu? - e scos din definitia homeopatiei data de Dr. Tatiana Bolbocean si Dr. Mihaela Georgia Cimpian) care actioneaza permanent pentru mentinerea organismului in echilibru. Iata un exemplu: cel care seara face abuz de alcool, dimineata “se drege” tot cu alcool (adica daca aseara ai facut-o lata, ai fost pe cine-stie-unde cu cine-stie-cine si ai facut cine-stie-ce, beat fiind, a doua zi mai ia o gura, ca sa nu uiti gustul pacatului!). Iar cel mai mare pericol este acela ca vrea sa te duca pe calea rea prin "sfatuiri nevinovate". Batranii nostri spun ca "drumul spre iad e pavat cu intentii bune". Destept dracu! Nu te intoarce brusc din drumul tau spre rai, ci prin curbe line, usor de facut. Toate remediile homeopate fac parte din sistemul holist, alaturi de: acupunctura (sincretism de filozofie si credinta orientala cu medicina moderna), presopunctura, reflexoterapia, fitoterapia, meloterapia, cromoterapia, sacroterapia etc. Trebuie inteles ca sufletul bolnav (plin de pacate) nu se vindeca prin privitul la diferite lumini colorate (cromoterapie), ci doar atinge o stare in care ajunge sa se complaca. De asta e periculoasa.

Hristoa a Inviat!

Iertare diacone daca gresesc dar nu cumva ati scris 2 cuvinte la fel cu o cratima pusa diferit

In ortodoxie, doctrina acceptata este pan - enteismul (Dumnezeu salasluieste in om) si nu panen - teismul (toate lucrurile sunt parte a lui Dumnezeu, dar DUmnezeu este mai mult decat suma partilor Sale).

Ceata totala!

Atunci daca homeopatia este periculoasa (tinand cont ca 80% din remediile homeopate provin de fapt din plante) ce sa-l sfatuim pe dl Exiguus? :,,nu mai lua domnule picaturile,ce conteaza ca ramai fara voce,schimba-ti serviciu! "
Nu conteaza mai mult faptul daca un medicament isi face efectul sau nu? Daca medicina clasica nu-ti gasaste medicamentul care sa-ti trateze ,,boala" cum procedezi?

ba da!
exista si in romana cuvinte asemenea cu intelesuri diferite, se numesc parca omonime. dat fiind ca acel cuvint provine din limba greaca prin alaturarea a trei cuvinte, gruparea diferita a acestora poate da intelesuri diferite.
πᾶν (pân) "tot"; ἐν (en) "in"; θεός (Theós) "Dumnezeu"
1. pan - enteism (toate in Dumnezeu, adica toate sunt "prin" Dumnezeu facute, ca in evanghelia dupa Ioan, capitolul I)
2. panen - teism (toate in Dumnezeu, ca parte a Sa, adica toate sunt in interiorul lui Dumnezeu).

Nu ai inteles Elena... nu ceaiul sau picaturile care le ia sunt periculoase, ci tratamentul, ca parte dintr-un sistem sincretist, un amestec de conceptii. Asa cum noi spunem ca moarta este credinta fara fapte, asa spun holistii ca acele ceaiuri fac bine sufletului, ca vindecarea nu poate fi doar a trupului, ca sufletul, trupul si mintea (sau spiritul dupa alti holisti) sunt un lucru inseparabil, si trebuie tratat ca atare. E vorba de pericolul asupra trairii intru dreapta chivernisire si judecata.

Hristos a Inviat!

Pe mine va rog sa ma ierta-ti daca cumva nu am inteles bine, dar este putin cam greu sa inteleg acesti termeni.
Eu am inteles deci ca si acupunctura, reflexoterapia etc (tratamente pe care sunt sigura ca le practica unii teologii pt recuperare) sunt interzise de BO caci fac parte din sistemul holist (afirma ca intregul este in realitate mult mai mult decat o simpla suma a partilor sale) iar BO accepta pan-enteismul (Dumnezeu salasluieste in om) si nu panen-teismul (toate lucrurile sunt parte a lui Dumnezeu, dar DUmnezeu este mai mult decat suma partilor Sale)

Asta e!

Hristos a Inviat!

Atunci daca nu gresesc trebuie modificate cuvintele si in primul dv raspuns:

Teologic vorbind, holismul este panteism sau panenteism.

NU. exista si panteism, si l-am explicat tot in primul mesaj!

Hristos a Inviat!

Of ce greu este acest domeniu (al teologiei) de inteles, se vede ca trebuie oameni "cu minte" pt asa ceva!

Of ce greu este acest domeniu (al teologiei) de inteles, se vede ca trebuie oameni "cu minte" pt asa ceva!

nu atat "cu minte" cat "cuminte", adica care sa isi doreasca mai intai Imparatia Cerului, ca celelalte i se vor da ....

Hristos a Inviat!

Cat de frumos si de adevarat este ceea ce ati spus.
Doamne ajuta sa avem numai teologi cuminti si cu minte!

Omul are si o anatomie subtila energetica,fiind o dihotomie suflet corp ,ceea ce se mai numeste si trup(intregul-omul).Remediile alternative, atenteaza la energiile subtile practic fac o magie a energiilor ,ceea ce este interzis si in acelasi timp si de proasta calitate in viziunea crestina.Hristos prin prezenta sa in noi cu harul si energiile Sale Harice Necreate restabileste ,regleaza ancestral si cum numai El stie sa o faca,toate dereglarile(bolile)noastre.El este Doctorul sufletelor si trupurilor noastre.Nici omul si nici o metoda homeopata nu poate face aceasta,cum nici creatia nu s-a creat pe ea singura.Spre mirarea unora metodele homeopate dau rezultate imediate si par eficiente.Este ca si horoscopul,magia diavolului.Prin aderarea la astfel de metode de tratament,este ca si cum ai nega tratamentul Hristic,credinta .In ortodoxie Dumnezeu a lasat oamenilor acces la toate metodele de tratament posibile ,inclusiv taina sf. Maslu.A nu se intelege gresit ca trebuiesc refuzate tratamentele serioase,prescrise de medicii cu profesionalism in medicina.Concluzie:Nu integra tratamentul medical intr-un curent religios,incantatii,bioenergii,farmece etc. Nu adera la tratamente care ti-ar afecta sanatatea spirituala.In ortodoxie exista Isihasmul ca modalitate integrala de tratament ,care nu refuza metodele medicale serioase de tratament ba chiar le intregeste.Dar aici sunt alte discutii.

Doamne ajuta!
Am gasit un articol f. interesant despre medicamentele homeopate si care poate ar raspunde nedumeririlor unora dintre noi.

"Homeopatia, formă modernă de vrăjitorie!
În zilele noastre, când magia şi vrăjitoria sunt intens promovate, când valorile tradiţionale sunt luate în zeflemea, iar Morala pusă la zid, este imperios necesar să luăm atitudine noi, creştinii, care trebuie să fim lumina lumii. Faptul ca Hristos, Fiul lui Dumnezeu S-a întrupat pentru a salva neamul omenesc, este pentru noi un lucru de nezdruncinat, în ciuda tuturor loviturilor pe care le primim, iar Cuvântul Său, în litera şi duhul căruia trebuie să ne manifestăm, este pentru noi infailibil.
Ca atare este datoria noastră să reacţionăm cât mai ferm vis-à-vis de provocările contemporane, iar prin prezentul articol, împotriva homeopatiei – o formă modernă de vrăjitorie prin care ne reîntoarcem la medicul-vrăjitor din vechime.
Această formă de “medicină alternativă”, lăudată şi promovată de multă lume, din păcate şi de unii ortodocşi, este pierzătoare de suflet! Părintele Paisie Aghioritul o considera şarlatanie, iar Biserica Ortodoxă a Greciei a luat deja o poziţie împotriva acestei practici oculte. Ce este homeopatia?
Homeopatia derivă din limba greacă şi înseamnă “suferinţă similară”. Ea a fost fondată de germanul Samuel Hahnemann, alchimist şi mason. Este mai degrabă o formă mistică decât medicală, care nu se bazează pe ştiinţă, ci pe o anume concepţie despre om şi cosmos, o concepţie anti-creştină.
Remediul homeopat se obţine, practic, din orice şi constă în “ceva” care, administrat când eşti sănătos, te va îmbolnăvi de respectiva boală, un fel de a contracara focul prin foc. Din punct de vedere medical nu are nici un efect şi să vedem concret de ce: dacă eşti alergic la “ceva”, homeopatia îţi va prescrie ca tratament tocmai acel “ceva” care, în mod normal, te-ar face alergic. Desigur acel “ceva” va fi diluat cât mai mult, dar nu pentru a preveni un eventual risc, în cazul substanţelor otrăvitoare, ci pentru un scop mistic. Vom vedea un pic mai încolo în ce constă. Acum să prezentăm modul de diluare care pune sub semnul întrebării această practică, determinându-o a fi considerată şarlatanie: o picătura de “ceva” se diluează în 99 de picături de apă, obţinându-se o soluţie de concentraţie C1. Apoi, o picătură din C1 se amestecă iar cu 99 picături de apă, obţinându-se o concentraţie C2, şi tot aşa. Ca fapt divers, C2 înseamnă un raport de 1/10000, iar C6 1/1000000; C6 echivalează cu o picătură în 20 de piscine, iar C12 o picătură în Oceanul Atlantic. Ei bine, la aceste diluţii, nu mai există nici o moleculă din substanţa iniţială, adică din acel “ceva”. Asta o spune ştiinţa. Homeopaţii sunt, însă, de altă părere: ei au inventat “memoria apei”. După ei, apa – care ştim sigur că este cel mai puternic solvent, ar ţine minte materia ce s-a pus în ea şi, mai mult, ar transmite informaţia mai departe, soluţia fiind cu atât mai puternică pe cât este mai diluată. Iată o afirmaţie nu numai îndrăzneaţă ci – cum reiese şi din experimentele făcute – şi stupidă. De 200 de ani încoace, homeopaţii nu au reuşit să demonstreze această “memorie a apei”, apă care reţine numai ce vor homeopaţii să reţină, nu şi celelalte materii cu care intră în contact. Desigur, medicina clasică are dezavantajele ei si efectele ei secundare, ceea ce ne face, într-o anumită măsură, să fim deschişi la noi idei. Dar a fi deschis la o alternativă e una, iar a aştepta de 200 de ani demonstraţia e cu totul altceva.
Şi, ca să încheiem oarecum analiza fenomenului, trebuie menţionat că foarte mulţi doctori de o înaltă calificare, precum şi oameni de ştiinţă de prestigiu duc un adevărat război în Occident, împotriva acestei “terapii”. În America s-a înfiinţat chiar Asociaţia Medicală Americană (1846) cu scopul interzicerii homeopatiei. Sunt şi alte organizaţii precum National Council Against Health Fraud, NHS, iar revistele de specialitate, precum “The Lancet” sau “The Technology Journal of the Franklin Institute” au publicat ample studii pe această temă, nefavorabile taberei pro-homeopatie.
Conform homeopatiei, cauza bolii rezidă în dereglarea fluxului energetic. Da, aţi citit bine, a fluxului energetic. Conform lui Hahnemann şi urmaşilor lui, persoana lui Dumnezeu este totuna cu energia Lui, adică Dumnezeu este impersonal, ceea ce înseamnă că Biblia, Hristos, toate sunt falsuri. Învăţătura homeopată despre viaţă şi suflet este identică cu cea orientală sau cu cea păgână, care printre altele susţin reîncarnarea. Adică există o energie, nu o persoană, care curge prin tot universul de-a valma, şi din care se adapă nu numai plantele si dobitoacele, ci şi oamenii, iar prin dereglarea ei cumva, apare boala. Cert este că, prin acceptarea acestei concepţii păgâne, omul devine propriul lui dumnezeu; nu mai are nevoie de Hristos, trebuie doar să reintre în normal cu “energia vitală”. Alte tehnici drăceşti din aceeaşi categorie sunt bioenergia, acupunctura, Tai-Chi, magnetismul.
Necesitatea acelor diluţii este determinată tocmai de această doctrină ce poartă numele de vitalism. Cu cât acel “ceva” este mai puternic diluat, cu atât soluţia se “spiritualizează” mai mult, până când se ajunge la substanţa simplă, adică la acea energie, care conferă “putere” şi medicamentelor homeopate. Nu-i puţin lucru să precizăm că pentru Hahnemann, Hristos a fost un “sentimentalist înflăcărat”, Confucius fiindu-i superior Mântuitorului.
Din păcate, neglijenţa noastră, care se manifestă din plin în toate sferele de activitate, implicit şi în Biserică, face ca acest subiect, insuficient dezbătut în acest articol, să treacă pe lângă noi, fără a-i acorda atenţia cuvenită. Este foarte dureros pentru trupul Bisericii, ca o parte din credincioşi să desconsidere şi să minimalizeze acest subiect, apelând chiar la medicamentaţia homeopată. De asemenea, este regretabil faptul că, la noi în ţară, Consiliul Medicilor nu a luat nici o hotărâre fermă pentru stăvilirea acestui fenomen şi că destul de mulţi medici de familie consideră homeopatia o alternativă viabilă.
Un anumit individ a pus la bătaie un milion de dolari americani pentru oricine ar dovedi că disoluţiile homeopate ar fi mai mult decât apă chioară. Premiul este încă nerevendicat şi cu siguranţă va rămâne aşa mult timp, de vreme ce experimentele homeopaţilor au eşuat în demonstrarea afirmaţiei lor.
Singura ameliorare care provine din tratamentul homeopatic este datorată nu medicamentului, ci auto-sugestiei, ştiinţific spus, efectului placebo: dacă tu crezi că te vei îmbolnăvi, aşa se va întâmpla, şi invers. Chiar şi în cazul în care homeopatia ar da rezultate, creştinii nu ar trebui să apeleze la ea, având în vedere doctrina păgână ce stă în spatele ei. Să sperăm că, pe viitor, atât Biserica, precum si forul medicilor, să adopte o poziţie fermă împotriva acestei înşelătorii. Aşadar, să luăm aminte!
(Mihail Bacauanul)

Interesant articolul. Despre homeopatie nu stiam si imi place sa aflu mai multe, stiu despre acupunctura ce are "malefic". Ca functioneaza, da, cred asta, si nu e doar autosugestie, ci e ceva mai profund, si cum spunea si in articolul anterior, este mai degraba ceva mistic decat crestin. (bine, crestin nici nu are cum sa fie, caci vine din China, unde nu vorbim decat pe acolcuri de crestinism, ci mai mult de Budism)

Ei bine, in cazul acupuncturii stiu ca nu e stiintific deoarece aceasta se practica inca dinainte ca in medicina sa se fi stiut ca de fapt punctele pe care ei le fixeaza cu acele sunt de fapt niste terminatii nervoase (de aia are logica). In realitate ei urmau punctele dupa forma unui dragon!!! :o Si iata, ca dragonul acela "le zicea" cam exact se pare, ca mai incolo s-a descoperit ca are oarecum o baza stiintifica, pe terminatiile nervoase se pun ace care relaxeaza si las "energiile" cum zic ei (adica sangele) sa circule in mod normal in corp.

Ca functioneaza da, dar asa cum si vrajitoarele "functioneaza", adica zic bine, si de aia ne miram toti, dar intrebarea e cine le zice ce le zice? Nu cumva un demon? Si apoi nu mai cere si ceva in schimb, pe viitor? Asa si acele astea, or avea efect pozitiv (din punct de vedere curativ) dar sa stiu ca dragonul i-a ghidat de sute de ani imi cam da fiori.