Ortodox traitor = fanatic?

Învăţătura de credinţă ortodoxă pt "începători" şi "avansaţi"
Nicoleta123
Mesaje: 89
Membru din: 28 Feb 2012, 09:37
Confesiune: ortodox
Preocupări: lectura, muzica, florile, filmele bune

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde Nicoleta123 » 10 Mar 2012, 10:36

De ce ortodocsii traitorii sunt tratati ca fanatici? Aprofundeaza prea mult sau domina fatarnicia, superficialismul, crestinul de ocazie?
N-am intalnit asa ceva... Dimpotriva, crestinul traitor cu adevarat, ortodox, se comporta firesc cu cei din jur, cu semenii sai, e un om normal, asa cum l-a creat Dumnezeu. Sfintii din vechime si din zilele noastre-despre care am citit sau pe care i-am vazut traind frumos, nu sunt considerati fanatici.

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde maria_andreea » 10 Mar 2012, 12:20

Nicoleta, tu ai dreptate, însă nu trebuie să neglijăm excepţiile care există şi anume ortodoxul trăitor din diverse motive (nu înţelege bine ortodoxia, nu are îndrumător, din exces de zel etc) deşi intenţia sa este bună devine un om care se abate de la normalitatea la care a fost creat să ajungă, adică devine un ortodox "trăitor" extremist (fanatic).
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde dimitrie » 10 Mar 2012, 15:43

Primul "Ortodox Trăitor" este Mântuitorul nostru. El spune:
-"Pe voi lumea nu poate să vă urască, dar pe Mine Mă urăşte, pentru că Eu mărturisesc despre ea că lucrurile ei sunt rele." Ioan.7:7
-"18. Dacă vă urăşte pe voi lumea, să ştiţi că pe Mine mai înainte decât pe voi M-a urât.
19. Dacă aţi fi din lume, lumea ar iubi ce este al său; dar pentru că nu sunteţi din lume, ci Eu v-am ales pe voi din lume, de aceea lumea vă urăşte.
20. Aduceţi-vă aminte de cuvântul pe care vi l-am spus: Nu este sluga mai mare decât stăpânul său. Dacă M-au prigonit pe Mine, şi pe voi vă vor prigoni; dacă au păzit cuvântul Meu, şi pe al vostru îl vor păzi.
21. Iar toate acestea le vor face vouă din cauza numelui Meu, fiindcă ei nu cunosc pe Cel ce M-a trimis.
22. De n-aş fi venit şi nu le-aş fi vorbit, păcat nu ar avea; dar acum n-au cuvânt de dezvinovăţire pentru păcatul lor.
23. Cel ce Mă urăşte pe Mine, urăşte şi pe Tatăl Meu.
24. De nu aş fi făcut între ei lucruri pe care nimeni altul nu le-a făcut păcat nu ar avea; dar acum M-au şi văzut şi M-au urât şi pe Mine şi pe Tatăl Meu.
25. Dar (aceasta), ca să se împlinească cuvântul cel scris în Legea lor: "M-au urât pe nedrept"." Ioan.15

Dacă azi: nu ţii televizor în casă, nu faci nuntă cu lăutari/ori variante ce se lasă cu dans (asta ca să fie o nuntă creştinească), nu dansezi, nu mergi la discotecă (sau chestii similare), porţi fustă ori batic pe cap nu doar la biserică ci şi în rest, laşi pe lume toţi copii pe care ţi-i dă Dumnezeu şi în general nu faci compromisuri în materie de credinţa, poţi primi "calificative" de felul: pocăit, habotnic, iepuroaică (apelativ aplicat mamei cu mai mulţi copii), extremist, înapoiat, spălat la creieri, etc.

În general, lucrurile merg ca în istorioara aceea cu ţapul care a spart oglinda. Iat-o:
Un om a trecut prin târg cu ţapul şi s-a oprit în faţa unui magazin cu oglinzi expuse în afară. Omul a zăbovit puţin în faţa magazinului pentru a discuta cu cineva.
Mai toţi care treceau pe acolo, văzundu-se în oglindă, se mai aranjau un pic, după cum le părea că le stă mai bine.
Acum, ţapul aflându-se chiar în faţa unei oglinzi mari, se văzu în ea şi nu-i plăcu ce văzu în oglindă. Dobitoc fiind, nu realiza că ţapul din oglindă e chiar el. Aşadar, după câteva "somaţii" îl puse la punct pe cel din oglindă, tăbărând cu oarnele pe ... oglindă, şi o sparse.....
Care este tâlcuirea? Oglinda este Sf.Scriptură în care fiecare se vede cam cum arată raportându-se la porunci, sfaturi, etc. Oamenii lui Dumnezeu se aranjază cum pot mai bine, în funcţie de cum se văd în ea. (Pilda aceasta o spune Sf.Ioan Iacob Hozevitul). Dar fii celui viclean, dau să spargă "oglinda", hulind-o şi denigrându-o, în loc de a recunoaşte că-s în neregulă. Această oglindă se întâmplă să fie uneori Stăpânul, alteori sluga (Ioan.15:20).

Aşadar, nu există echivalent între ortopraxie şi fanatism, ci, putem spune că există contrast între cine trebuie să fim şi cine suntem, precum şi reacţii corecte sau incorecte la acest contrast. Greşesc cumva?
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde celprost » 10 Mar 2012, 16:34

În general, lucrurile merg ca în istorioara aceea cu ţapul care a spart oglinda. Iat-o:
Un om a trecut prin târg cu ţapul şi s-a oprit în faţa unui magazin cu oglinzi expuse în afară. Omul a zăbovit puţin în faţa magazinului pentru a discuta cu cineva.
Mai toţi care treceau pe acolo, văzundu-se în oglindă, se mai aranjau un pic, după cum le părea că le stă mai bine.
Acum, ţapul aflându-se chiar în faţa unei oglinzi mari, se văzu în ea şi nu-i plăcu ce văzu în oglindă. Dobitoc fiind, nu realiza că ţapul din oglindă e chiar el. Aşadar, după câteva "somaţii" îl puse la punct pe cel din oglindă, tăbărând cu oarnele pe ... oglindă, şi o sparse.....
Care este tâlcuirea? Oglinda este Sf.Scriptură în care fiecare se vede cam cum arată raportându-se la porunci, sfaturi, etc. Oamenii lui Dumnezeu se aranjază cum pot mai bine, în funcţie de cum se văd în ea. (Pilda aceasta o spune Sf.Ioan Iacob Hozevitul). Dar fii celui viclean, dau să spargă "oglinda", hulind-o şi denigrându-o, în loc de a recunoaşte că-s în neregulă. Această oglindă se întâmplă să fie uneori Stăpânul, alteori sluga (Ioan.15:20).

Aşadar, nu există echivalent între ortopraxie şi fanatism, ci, putem spune că există contrast între cine trebuie să fim şi cine suntem, precum şi reacţii corecte sau incorecte la acest contrast. Greşesc cumva?
Leg de istorioara dvs, parinte, punand de la mine doar un mic adagio: in targ aparu si un om aranjat si dichisit care cumpara o oglinda asemanatoare celei sparte de la stapanul acelui magazin. Dupa ce o cumpara, prinse oglinda cu amandoua mainile si tinand-o deasupra capului, mergea cu ea prin targ. Toti se puteau privi in oglinda celui ce purta ciucuri, binenteles toti afara de el. Nu stiu daca era fanatic, nu stiu nici cata ortopraxie avea si, de fapt, nu mai stiu nici morala acestui adagio. Dar prea era frumoasa istorioara ... ca sa n-o strice celprost.
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde dimitrie » 10 Mar 2012, 17:32

Leg de istorioara dvs, parinte, punand de la mine doar un mic adagio: in targ aparu si un om aranjat si dichisit care cumpara o oglinda asemanatoare celei sparte de la stapanul acelui magazin. Dupa ce o cumpara, prinse oglinda cu amandoua mainile si tinand-o deasupra capului, mergea cu ea prin targ. Toti se puteau privi in oglinda celui ce purta ciucuri, binenteles toti afara de el. Nu stiu daca era fanatic, nu stiu nici cata ortopraxie avea si, de fapt, nu mai stiu nici morala acestui adagio. Dar prea era frumoasa istorioara ... ca sa n-o strice celprost.
Dar cine a zis că cei ce comercializează, produc ori pun la dispoziţie altora oglinzile sunt neapărat interesaţi de dichis ori că le convine ce-i cu oglinda? Ei au şi pot avea scopuri "adiacente" rostului oglinzii. La corabia lui Noe, câţi n-au lucrat! Dar de urcat a urcat doar Noe cu familia. Doar ei au crezut.
Am înţeles eu bine, sau nu?
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde celprost » 10 Mar 2012, 18:11

Leg de istorioara dvs, parinte, punand de la mine doar un mic adagio: in targ aparu si un om aranjat si dichisit care cumpara o oglinda asemanatoare celei sparte de la stapanul acelui magazin. Dupa ce o cumpara, prinse oglinda cu amandoua mainile si tinand-o deasupra capului, mergea cu ea prin targ. Toti se puteau privi in oglinda celui ce purta ciucuri, binenteles toti afara de el. Nu stiu daca era fanatic, nu stiu nici cata ortopraxie avea si, de fapt, nu mai stiu nici morala acestui adagio. Dar prea era frumoasa istorioara ... ca sa n-o strice celprost.
Dar cine a zis că cei ce comercializează, produc ori pun la dispoziţie altora oglinzile sunt neapărat interesaţi de dichis ori că le convine ce-i cu oglinda? Ei au şi pot avea scopuri "adiacente" rostului oglinzii. La corabia lui Noe, câţi n-au lucrat! Dar de urcat a urcat doar Noe cu familia. Doar ei au crezut.
Am înţeles eu bine, sau nu?
Da, parinte, e bun raspunsul.
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde maria_andreea » 10 Mar 2012, 19:22

Leg de istorioara dvs, parinte, punand de la mine doar un mic adagio: in targ aparu si un om aranjat si dichisit care cumpara o oglinda asemanatoare celei sparte de la stapanul acelui magazin. Dupa ce o cumpara, prinse oglinda cu amandoua mainile si tinand-o deasupra capului, mergea cu ea prin targ. Toti se puteau privi in oglinda celui ce purta ciucuri, binenteles toti afara de el. Nu stiu daca era fanatic, nu stiu nici cata ortopraxie avea si, de fapt, nu mai stiu nici morala acestui adagio. Dar prea era frumoasa istorioara ... ca sa n-o strice celprost.
Nu ai stricat-o "celprost" ai completat-o numai că e cam tristă. Un om care se osteneşte arătând celorlalţi cum trebuie să fie, cum se pot face mai frumoşi, numai el singur fiind privat de acest privilegiu a înfrumuseţării chipului său. E nedrept că nu se găseşte nimeni în adagioul tău care să ia oglinda după ce el s-a văzut pt a o ţine să se vadă şi cărăuşul ostenit pt a repara ce este de reparat... dacă cumva Cărăuşul nu are nevoie, de ex dacă e vorba de Iisus, dar nu merge că ai spus dichisit.
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde celprost » 10 Mar 2012, 19:34

Leg de istorioara dvs, parinte, punand de la mine doar un mic adagio: in targ aparu si un om aranjat si dichisit care cumpara o oglinda asemanatoare celei sparte de la stapanul acelui magazin. Dupa ce o cumpara, prinse oglinda cu amandoua mainile si tinand-o deasupra capului, mergea cu ea prin targ. Toti se puteau privi in oglinda celui ce purta ciucuri, binenteles toti afara de el. Nu stiu daca era fanatic, nu stiu nici cata ortopraxie avea si, de fapt, nu mai stiu nici morala acestui adagio. Dar prea era frumoasa istorioara ... ca sa n-o strice celprost.
Nu ai stricat-o "celprost" ai completat-o numai că e cam tristă. Un om care se osteneşte arătând celorlalţi cum trebuie să fie, cum se pot face mai frumoşi, numai el singur fiind privat de acest privilegiu a înfrumuseţării chipului său. E nedrept că nu se găseşte nimeni în adagioul tău care să ia oglinda după ce el s-a văzut pt a o ţine să se vadă şi cărăuşul ostenit pt a repara ce este de reparat...
Mai "vesela" ar fi asa: cu o mana tinea sus oglinda si cu cealalta impartea "palme sfintitoare" celor care aveau indrazneala sa-i spuna sa se priveasca si pe el in oglinda. :x3
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Ortodox traitor = fanatic?

Mesaj necititde maria_andreea » 10 Mar 2012, 19:49

Mai "vesela" ar fi asa: cu o mana tinea sus oglinda si cu cealalta impartea "palme sfintitoare" celor care aveau indrazneala sa-i spuna sa se priveasca si pe el in oglinda.
Atunci înseamnă că ceilalţi trebuie să devină ei înşişi oglindă. Pt că cea mai bună lecţie este cea a propriei vieţi şi atunci cărăuşul nu este deranjat, este lăsat în pace, dar fără să vrea se poate vedea în ceilalţi şi numai iraţional să fi şi să nu accepţi că cu tine ceva nu e în regulă.
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)


Înapoi la “DOGMATICĂ şi CATEHISM”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron