benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Tot ce nu se încadrează la alte forumuri, dar este în acord cu Regulamentul
Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde dimitrie » 07 Mar 2015, 22:07

In calitatea de membru al acestui forum, "OFF and ON", in decursul ultimelor 8 ani, am avut neplacerea de a interactiona cu totul felul de personaje care mai de care mai tampite; una mai "breaza" decat cealalta. E am obiceiul asta (justificat) de a va cataloga pe toti cei din jurul meu a fi prosti. Adica pe “neamuri” – ca sa fiu mai clar!
Pentru un evreu (cât la sută chazar și cât la sută evreu, este o chestiune personală,te privește) talmudist, șovinismul este parte din doctrină, exprimată și în scris ( טשאַווויניסם = Tşʼawwwynysm, unde www=666, că doar numărul ăsta vă este acum steagul). Desconsiderarea goimilor este prevăzută de Talmud (legea religioasa de baza a evreilor):
“Talmud, Iebhammoth 61a: Doar evreii au dreptul sa fie numiti oameni , nu si ne-evreii (goim-ii).
Talmud, Iore Dea 377, 1 : Servitorii ne-evrei morti trebuiesc inlocuiti precum vacile sau asinii pierduti. Nici un fel de simpatie pentru evreii care-i angajeaza.
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Sufletele ne-evreilor provin din spirite spurcate , pe care le numim porci.
Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b: Daca mancati in prezenta unui ne-evreu este ca si cum ati manca un caine.
Talmud, Yebamoth 98a: Toti copiii goim-ilor sunt animale.
Talmud, Orach Chaiim 57, 6a: Nu trebuie sa aveti mai multa mila pentru un ne-evreu decat pentru un porc bolnav de stomac.
Talmud, Kerithuth 6b p. 78: Doar evreii sunt fiinte umane , ne-evreii (goim-ii) sunt animale .
Talmud, Kethuboth 110b: Pentru a interpreta un psalm un rabin a spus: Psalmistul ii compara pe ne-evrei cu fiarele spurcate.
Talmud, Abhodah Zarah 4b: Puteti omori un ne-evreu cu propriile maini.
Talmud, Abhodah Zarah 26b T.: Chiar si cel mai bun ne-evreu trebuie omorat .
Talmud, Bammidber Raba c 21 & Jalkut 772: Evreii care varsa sangele ne-evreilor aduc ofranda lui Dumnezeu.(Una din surse)
Așadar, benGiudah, faptul că nu am discutat cu tine până acum, polemizând, nu se datorează nepriceperii mele/noastre în ale Torei, ci se datorează faptului că faci parte dintre aceia care au pus învățăturile omenești (Talmudul în cazul de față) înainte învățăturii revelate de Dumnezeu - Tora. Cum așa? Păi uite ce spune Tora, comparativ cu preceptele talmudice enunțate mai sus:
Facerea, Cap. 1:
26. Şi a zis Dumnezeu: "Să facem om după chipul şi după asemănarea Noastră, ca să stăpânească peştii mării, păsările cerului, animalele domestice, toate vietăţile ce se târăsc pe pământ şi tot pământul!"
27. Şi a făcut Dumnezeu pe om după chipul Său; după chipul lui Dumnezeu l-a făcut; a făcut bărbat şi femeie.
Cap. 5
1. Iată acum cartea neamului lui Adam. Când a făcut Dumnezeu pe Adam, l-a făcut după chipul lui Dumnezeu.
3. Adam a trăit două sute treizeci de ani şi atunci i s-a născut un fiu după asemănarea sa şi, după chipul său şi i-a pus numele Set.
Cap. 9
6. De va vărsa cineva sânge omenesc, sângele aceluia de mână de om se va vărsa, căci Dumnezeu a făcut omul după chipul Său.
Meriți tu, ca și talmudist, atenție din partea vreunuia dintre noi? Fiind tu după chipul lui Dumnezeu ca și noi, nu te disprețuim, fiind noi iconduli, însă tu arată-te vrednic de atenția noastră - de vrei! Cinstești tu Talmudul mai mult decât Tora? Dovedește-o, de vrei!
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

Avatar utilizator
benGiudah
Mesaje: 3
Membru din: 02 Mar 2015, 00:51
Confesiune: ortodox
Preocupări: fara preocupari

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde benGiudah » 07 Mar 2015, 23:16

Subiectul asta nu este nici “Off Topic” nici “NEteologic”. Dimpotriva, este chiar FOARTE la subiect'ul forumului si EXTREM de teologic. Am sa inchid insa la randul meu, un ochi, ca vad ca ati inchis si voi unul si am sa revin in cateva zile sa va explic ceea ce trebuie explicat. Desi stiu ca nu o sa va convina si o sa-l stergeti – n-ar fi nimic nou sub soarele forumului astuia, unde se practica religia cu bata. In schimb, daca vreti sa contribuiti, astia dintre voi care va considerati "minti luminate", veti avea doar de invatat.
Printre scrasnete de dinti, ... dar veti invata Imagine

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde celprost » 08 Mar 2015, 00:11

.....
Desconsiderarea goimilor este prevăzută de Talmud (legea religioasa de baza a evreilor):
“Talmud, Iebhammoth 61a: Doar evreii au dreptul sa fie numiti oameni , nu si ne-evreii (goim-ii).
Talmud, Iore Dea 377, 1 : Servitorii ne-evrei morti trebuiesc inlocuiti precum vacile sau asinii pierduti. Nici un fel de simpatie pentru evreii care-i angajeaza.
Talmud, Jalkut Rubeni Gadol 12b: Sufletele ne-evreilor provin din spirite spurcate , pe care le numim porci.
Talmud, Tosaphot, Jebamoth 94b: Daca mancati in prezenta unui ne-evreu este ca si cum ati manca un caine.
....
Hmmm, ciudat, dacă înlocuim cuvântul ne-evreu cu neoprotestant, sau goim cu ecumenist, tonul sună foarte .. actual .. Poate e bine de luat aminte.
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde celprost » 08 Mar 2015, 09:40

Subiectul asta nu este nici “Off Topic” nici “NEteologic”. Dimpotriva, este chiar FOARTE la subiect'ul forumului si EXTREM de teologic. Am sa inchid insa la randul meu, un ochi, ca vad ca ati inchis si voi unul si am sa revin in cateva zile sa va explic ceea ce trebuie explicat. Desi stiu ca nu o sa va convina si o sa-l stergeti – n-ar fi nimic nou sub soarele forumului astuia, unde se practica religia cu bata. In schimb, daca vreti sa contribuiti, astia dintre voi care va considerati "minti luminate", veti avea doar de invatat.
Printre scrasnete de dinti, ... dar veti invata Imagine

Îmi cer scuze că intervin, dar chiar aş vrea să învăţ câte ceva, ca să pot să-mi schimb id-ul. De scrâşnit de dinţi nu poate fi vorba, în cazul meu, nici dacă aş vrea. De, cu vârsta se mai pierd.
Acuma, am văzut că ai ordonat un fel de tabel cu greşelile din Evanghelii. Ar fi fost mai interesant cele din VT, dar nu e rău că ai studiat şi Evangheliile chiar dacă cu un ochi .. închis. Referitor la Evanghelii, acestea nu sunt o lucrare ştiinţifică, un fel de tabel al lui Mendeleev. Nu, ele sunt istorisiri, şi la fel cum se întâmplă atunci când îţi aduci aminte evenimente şi povesteşti întâmplări de demult, acestea nu sunt "fotografii" ale faptelor, nu în exactitatea la detalii constă valoarea lor, e chiar imposibil să ţii minte detalii precise după atâţia ani, ci valoarea lor deosebită stă în semnificatie, în sentimentele autorilor vizavi de ele şi ceea ce i-a marcat profund la acele fapte şi relatări. Ele se completează reciproc, şi împreună dau tabloul complet. Dar nu în sensul detaliilor, ci al semnificaţiilor şi sensurilor profunde.
Sper să-ţi fie cu folos, asta dacă accepţi ceva chiar şi de la un prost. Mersi de urarea din postul trecut. O zi bună şi ţie.
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

celprost
Mesaje: 161
Membru din: 09 Feb 2012, 12:39
Confesiune: ortodox
Preocupări: sinceritatea, simplitatea, bunul simt

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde celprost » 08 Mar 2015, 17:34

........
Ma tem ca pentru tine e prea tarziu. Stii vorba aia "you can't teach an old dog new tricks!" . Te asigur eu ca ID-ul tau nu are nimic de-aface cu capabilitatea ta intelectuala, ci mai degraba invers. Este datorita "ei" ca tu ti-ai ales ID-ul pe care ti l-ai ales!
.......
Da, mă tem şi eu că aşa e.
De fapt vroiam să opresc un "război", dar e imposibil.
Profit totuşi de ocazie să te întreb ceva: pe când e programată reconstrucţia noului Templu?
Mersi anticipat de răspuns.
O zi bună.
Vai vouă, cărturarilor şi fariseilor făţarnici! Că închideţi împărăţia cerurilor înaintea oamenilor; că voi nu intraţi, şi nici pe cei ce vor să intre nu-i lăsaţi.
(Matei 23:13)

MarcusAurelius
Mesaje: 114
Membru din: 13 Noi 2014, 18:23
Confesiune: alta religie
Preocupări: idolatru

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde MarcusAurelius » 08 Mar 2015, 18:04

Așadar, benGiudah, faptul că nu am discutat cu tine până acum, polemizând, nu se datorează nepriceperii mele/noastre în ale Torei, ci se datorează faptului că faci parte dintre aceia care au pus învățăturile omenești (Talmudul în cazul de față) înainte învățăturii revelate de Dumnezeu - Tora. Cum așa? Păi uite ce spune Tora, comparativ cu preceptele talmudice enunțate mai sus:
Dacă vei citi, Ben Giudah, urmarea celor zise de Dimitrie, vei observa că are dreptate. Logica lui nu e deloc greșită. Dacă omul e făcut după chipul și asemănarea lui Adonai, atunci disprețuindu-l pe om pentru că e om și nu pentru alte pricini vei disprețui chiar chipul Creatorului. Sunt curios să văd cum îi vei răspunde lui Dimitrie. Cred că singura soluție e să încerci să împaci Tora cu Talmudul sau poate că îți vine ție o altă idee. Dacă eșuezi ca și până acum să dai un răspuns care să merite să fie luat în considerare, acest topic va rămâne (am să-i rog pe administratori să nu-l șteargă), iar iudeii tăi vor vedea știi tu bine ce: că adevărul e poate în altă parte.

.....
“Talmud, Iebhammoth 61a: Doar evreii au dreptul sa fie numiti oameni , nu si ne-evreii (goim-ii).
....
Hmmm, ciudat, dacă înlocuim cuvântul ne-evreu cu neoprotestant, sau goim cu ecumenist, tonul sună foarte .. actual .. Poate e bine de luat aminte.
Foarte adevărat, domnule! E bine să ne vedem mai întâi pe noi înșine. Avem toată vremea mai apoi să-i vedem și pe alții. Iată, Ben Giudah un om care în ciuda pseudonimului său nu e deloc prost. Înainte de a-l numi pe un om prost analizează-l pentru că simulând prostia s-ar putea ca el să-și ia un mic răgaz să te analizeze. Deșteptul care face pe prostul e mai periculos decât prostul care face pe deșteptul.
In schimb, daca vreti sa contribuiti, astia dintre voi care va considerati "minti luminate", veti avea doar de invatat.
Printre scrasnete de dinti, ... dar veti invata Imagine
Poate că unii vor să contribuie cu vreo idee. Eu nu. Prefer deocamdată să rămân un simplu spectator întrucât e prea devreme să mă implic. Și de altfel sunt curios să văd cum le vei răspunde oponenților tăi. Vezi că am citit ceea ce mi-ai scris pe pagina topicului despre heliocentrism. Te-ai enervat rău. N-ai învățat încă să te autocontrolezi.

Văd din ceea ce ai scris până acum pe acest topic că ești foarte pornit împotriva ne-evreilor. Doar nu vrei ca prin exemplele pe care le-ai dat să sugerezi că Torah ar fi un fel de "Mein Kampf" evreiască. Mă așteptam la un alt tip de abordare, mai inteligentă. De aceea spun că prefer să observ discuția de la distanță.

Auf Wiedersehen!
Caut crestin cu bun simt. Gasitorului ofer recompensa.

Constantinos
Mesaje: 463
Membru din: 08 Apr 2011, 18:55
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cartile Sfintilor Parinti
Localitate: Bucuresti

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde Constantinos » 08 Mar 2015, 19:00

E foarte bine ca " evreul " dovedeste singur ca Hristos este Adevaratul Dumnezeu care are dreptul din interiorul sfintilor sai sa plineasca toata Legea si sa o talcuiasca . Exista destui sfinti calugari carora li s-au supus animalele salbatice . Din Adam si Eva nu au cum sa iasa popoare diferite , de oameni iar altele de animale . In toate tarile si religiile exista oameni , animale si satane fara coarne cu chip de om . Sa piara " evreii " , le dorim sa sfarseasca innecati in apa Botezului ortodox .

Constantinos
Mesaje: 463
Membru din: 08 Apr 2011, 18:55
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cartile Sfintilor Parinti
Localitate: Bucuresti

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde Constantinos » 08 Mar 2015, 19:38

Poate nu poti fi lamurit nici daca un sfant ortodox muta luna de pe cer de fata cu tine si nici daca serviciile secrete chinezesti iti arata cate milioane de " evrei " se roaga pe site-uri xxx si sodomite .

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1103
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde Ioan Cr » 08 Mar 2015, 20:15

Prea mare onoare pentru un neobrazat.

Oricine ar fi utilizatorul, ii amintesc ca se afla pe un forum teologic, nu la taverna de dupa colt. Regulamentul nostru este minimul indispensabil (nu mai zic de cei sapte ani de acasa). Respectati gazda!
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: benGiudah, sau cine este el, în sens obiectiv

Mesaj necititde dimitrie » 09 Mar 2015, 15:59


.....
“Talmud, Iebhammoth 61a: Doar evreii au dreptul sa fie numiti oameni , nu si ne-evreii (goim-ii).
....
Hmmm, ciudat, dacă înlocuim cuvântul ne-evreu cu neoprotestant, sau goim cu ecumenist, tonul sună foarte .. actual .. Poate e bine de luat aminte.
Foarte adevărat, domnule! E bine să ne vedem mai întâi pe noi înșine. Avem toată vremea mai apoi să-i vedem și pe alții. Iată, Ben Giudah un om care în ciuda pseudonimului său nu e deloc prost. Înainte de a-l numi pe un om prost analizează-l pentru că simulând prostia s-ar putea ca el să-și ia un mic răgaz să te analizeze. Deșteptul care face pe prostul e mai periculos decât prostul care face pe deșteptul.
MarcusAurelius, și celălalt (consider că nu mi se cade să-l numesc cu numele pe care și l-a luat pe forum), cine vă ține să nu vă autocorijați? Consider că nu-și au locul aceste constatări pe forum din moment ce sunt în afara subiectului. Zic să plec mai întâi de la premisa că sunteți bine-inenționați când faceți atare afirmații ...
Cât despre benGiudah, după cum ați remarcat, se pare că nu poate trece nici de primele capitole din cartea Facerii, altfel nu ar da-o întoarsă. Eu am vorbit argumentat în ceea ce-l privește, chiar de la deschiderea acestui topic, însă acesta nu prea dovedește bărbăție, mai ales prin aceea că nu-și poate stăpâni gura în scris, împuțindu-ne văzul cu "logoreea" de tip șovin. Dar eu am cunoscut și un alt evreu, din Ierusalim, care s-a dezis de Talmud în favoarea umanului din el, văzând în ... budism un salt înainte în această privință .
Atitudinea talmudistului benGiudah (cuvintele-i legitimează orientarea) este o insultă până și la adresa slabei mele inteligețe, fapt pentru care nu mă voi obosi să-i răspund.
Aș putea să-i arăt și motivul ce-l determină să insiste cu orice preț în a-și păstra calitatea de membru al acestui forum, lucru dealtfel aprope imposibil unui iconomah și iconoclast, cum singur se legitimează ...

D-le ben Giudah, dacă nu vom lămuri împreună mai-sus-amintitele texte din Cartea Facerii, nu vom putea trece la analiza celorlalte, despre care ați adus vorba. Să mă anunțați câd veți fi capabil de un dialog ce ar putea face cinste unui om superior (superior cui?, din ce cauză? și prin ce merite personale?).
Hai să ne cunoaștem mai bine! Mă voi prezenta un pic în cele ce urmează.
Cu 17 ani în urmă am purtat o discuție cu un libian pe nume Feras, atingând una din laturile fundamentalismului islamic, anume, ura față de evrei. Redau mai jos un fragment din cele ce am dialogat cu el pe această temă:
Feras: Voi nu-i urâți pe evrei pentru că l-au răstignit pe Iisus al vostru? Noi suntem învățați încă de la grădiniță să-i urâm (aceasta zicându-o cu vădită satisfacție și mândrie).
Eu: Noi nu-i urâm, din contră, îi compătimim, că nu lui Iisus I-au făcut răul, ci loruși, răstignindu-L pe Cel drept. Și acest fapt, le-a deschis calea la iad acelora nepocăiți dintre ei. Cum am putea noi să-i urâm, când știm că ... (argumentându-i biblic afirmația mea).
Redau în continuare doar câteva dintre argumentele biblice pe care i le-am adus, și încă altele:

-13. Căci Dumnezeu n-a făcut moartea şi nu se bucură de pieirea celor vii. Înțel.Sol.1;
- 23. Oare voiesc Eu moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu - şi nu mai degrabă să se întoarcă de la căile sale şi să fie viu? 32. Căci Eu nu voiesc moartea păcătosului, zice Domnul Dumnezeu; întoarceţi-vă deci şi trăiţi!" Iez.18 (Vezi exemplul de la Iona, cap.4);

-38. Aţi auzit că s-a zis: "Ochi pentru ochi şi dinte pentru dinte".
39. Eu însă vă spun vouă: Nu vă împotriviţi celui rău; iar cui te loveşte peste obrazul drept, întoarce-i şi pe celălalt.
40. Celui ce voieşte să se judece cu tine şi să-ţi ia haina, lasă-i şi cămaşa.
41. Iar de te va sili cineva să mergi o milă, mergi cu el două.
42. Celui care cere de la tine, dă-i; şi de la cel ce voieşte să se împrumute de la tine, nu întoarce faţa ta.
43. Aţi auzit că s-a zis: "Să iubeşti pe aproapele tău şi să urăşti pe vrăjmaşul tău".
44. Iar Eu zic vouă: Iubiţi pe vrăjmaşii voştri, binecuvântaţi pe cei ce vă blestemă, faceţi bine celor ce vă urăsc şi rugaţi-vă pentru cei ce vă vatămă şi vă prigonesc,
45. Ca să fiţi fiii Tatălui vostru Celui din ceruri, că El face să răsară soarele şi peste cei răi şi peste cei buni şi trimite ploaie peste cei drepţi şi peste cei nedrepţi.
46. Căci dacă iubiţi pe cei ce vă iubesc, ce răsplată veţi avea? Au nu fac şi vameşii acelaşi lucru?
47. Şi dacă îmbrăţişaţi numai pe fraţii voştri, ce faceţi mai mult? Au nu fac şi neamurile acelaşi lucru?
48. Fiţi, dar, voi desăvârşiţi, precum Tatăl vostru Cel ceresc desăvârşit este. Mt.5; etc.
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!


Înapoi la “Off topic si neteologic”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron