Păcate opritoare de la Împărăţie [păcate de moarte]

Tot felul de probleme de Morală şi Spiritualitate Ortodoxă.
Discuţii pe marginea Operelor patristice, Filocalie, Pateric etc
Dionysie
Mesaje:695
Membru din:20 Dec 2010, 20:57
Confesiune:ortodox
Preocupări:înţelegerea
Localitate:fost: "aletheia"
Păcate opritoare de la Împărăţie [păcate de moarte]

Mesaj necititde Dionysie » 17 Mai 2011, 17:47

După Romani 1:18-32
  • idolatria [idololatria], închinarea adusă creaturii în locul Creatorului
    homosexualitatea şi lesbianismul
    orice fel de nelegiuire
    curvia
    viclenia
    lăcomia
    răutatea
    invidia
    uciderea
    cearta
    înşelăciunea
    purtarea rea [pornirea răutăcioasă]
    bârfirea
    defăimarea
    ura de Dumnezeu
    obrăznicia
    semeţia, trufia, aroganţa
    născocirea de rele
    neascultarea de părinţi
    lipsa de înduplecare
    lipsa de milă
    lipsa de iubire
După 1 Corinteni 6:9-10
  • nedreptatea
    desfrânarea
    închinarea la idoli
    adulterul
    homosexualitatea [sodomia]
    hoţia
    lăcomia
    beţia
    batjocorirea [defăimarea]
    hrăpirea
    stricarea de tot felul [pervertirea sexuală de orice formă, după o notă din Biblia Anania]
După Galateni 5:19-21
  • adulterul
    curvia
    necurăţia
    desfrânarea
    idolatria
    vrăjitoria
    duşmănia
    cearta
    gelozia
    întărâtarea [mânia]
    gâlceava
    dezbinarea
    erezia
    invidia
    uciderea
    beţia
    chefurile [petrecerile]
După Efeseni 5:5
  • desfrânarea [curvia]
    necurăţia [stricarea]
    lăcomia [şi de avere] care este idolatrie
    orice fel de necurăţie
După Coloseni 3:5-10
  • desfrânarea [imoralitatea sexuală]
    necurăţia
    patima
    pofta rea
    lăcomia, care este idolatrie
    mânia [duşmănia]
    răutatea
    defăimarea [blasfemia]
    cuvintele ruşinoase
După Apocalipsa 9:20,21
  • închinarea adusă demonilor
    închinarea adusă idolilor
    crima
    vrăjitoria
    desfrânarea
    hoţia
După Apocalipsa 21:8
  • frica
    lipsa de credinţă [necredincioşia, necredinţa]
    spurcarea
    uciderea
    desfrânarea
    vrăjitoria
    închinarea la idoli
    minciuna
După Apocalipsa 21:27
  • trăirea în întinare [urâciune]
    trăirea în minciună
După Apocalipsa 22:15
  • pervertirea sexuală de orice fel [unii includ şi masturbarea sau malahia], dar şi erezia, după o notă din Biblia Anania
    vrăjitoria
    desfrânarea
    uciderea
    închinarea la idoli
    iubirea minciunii
    trăirea în minciună [lucrarea minciunii]
După Sfânta Scriptură, care este mesajul revelat al lui Dumnezeu pentru oameni, toate cele de mai sus, şi poate şi altele pe care nu le-am găsit în căutarea mea, sunt păcate care opresc de la intrarea în împărăţia lui Dumnezeu, sunt deci păcate de moarte spirituală, sau până la moarte de vătămare spirituală gravă a acelora care le comit şi trăiesc în ele. Astfel de păcate sunt absolut incompatibile cu viaţa unui creştin, de aceea trebuie să înţelegem că orice om care trăieşte în unul sau mai multe dintre aceste păcate nu este un creştin, iar dacă a fost înainte trebuie cu orice chip să se reînnoiască prin pocăinţă, ci este un BLESTEMAT şi un SPURCAT şi un ÎNTUNECAT. Cu atât mai gravă este situaţia acelora care comit astfel de păcate ucigătoare, vătămătoare grav spiritual, astfel de păcate vrednice de moarte, cu ştiinţa că ele sunt păcate, spre exemplu a acelora care fură, escrochează, înşeală "la cântar" cu ştiinţa că aceste blestemăţii sunt respinse de Dumnezeu şi de conştiinţa morală, dar de pe urma cărora aceşti fii ai blestemului şi ai întunericului profită şi nu doar din punct de vedere strict sau imediat financiar [asta ca să dau doar un exemplu].

După cum însuşi sfântul apostol Paul ne spune la Epistola întâia către corinteni, cap. 5, creştinii nu trebuie să aibă nici o legătură cu astfel de păcătoşi, şi mai ales cu aceia care se mai şi pretind a ne fi fraţi creştini deşi se bălăcesc în astfel de păcate precum nişte dobitoace fără de minte. Dar nu doar că nu trebuie să avem vreo legătură, şi în special cu aceia care nu se pocăiesc de păcatele lor în care ar fi căzut prin vreo slăbiciune ca să se îndrepte, dar mai mult astfel de blestemaţi şi spurcaţi trebuie scoşi din comunitatea credincioşilor nefăcând în mod evident parte din aceasta. Creştinii nu pot şi nu au voie să aibă comuniune, părtăşie cu astfel de stricaţi şi fii ai pierzării, şi aceşti păcătoşi, în special cei care refuză pocăinţa şi îndreptarea, nu trebuie să aibă nici cea mai mică toleranţă faţă de astfel de păcate şi de păcătoşi şi astfel să îi scoată pe aceia din comuniune, să îi excomunice fără nici cea mai mică ezitare. Astfel de păcate nu trebuie să aibă nici un fel de toleranţă în cadrul Bisericii lui Hristos, a comunităţii de credincioşi. Aceia care le comit nu sunt credincioşi, nu sunt creştini şi trebuie îndepărtaţi din adunare [din biserică] şi să fie consideraţi ca nişte păgâni şi ca nişte vameşi. Acela care comite astfel de păcate, pe care Biblia le numeşte vrednice de moarte, de pedeapsa cu moarte, NU ESTE UN CREŞTIN, ci este un necreştin, este un păgân şi trebuie considerat ca atare indiferent de ce arată unele statistici mincinoase şi făcute doar de mântuială sau chiar şi din interese. Bineînţeles că Biserica trebuie să propovăduiască tuturor chiar şi celor în păcate şi în întuneric [şi poate în special acestora], şi trebuie chiar să aştepte pocăinţa şi îndreptarea unora dintre "creştini", însă BISERICA NU TREBUIE SĂ AIBĂ NICI CEA MAI MICĂ TOLERANŢĂ FAŢĂ DE PĂCAT ŞI FAŢĂ DE PĂCĂTOŞI, păcătoşii trebuind să fie excluşi din comunitatea bisericii fără nici cea mai mică ezitare. În afara Bisericii lui Hristos să facă ce or vrea, dar înăuntrul Bisericii trebuie să se conformeze şi chiar din propria lor voinţă şi alegere. Ba mai mult Biserica nu are de a le săvârşi nici un fel de serviciu religios unor astfel de întunecaţi şi care ţin să rămână în întunericul păcatelor pentru că ar trage oarecare foloase de pe urma acestui fel de viaţă.

PS Ba mai mult, aceia care comit tot felul de nelegiuiri şi de nedreptăţi, cu ştiinţa că ele sunt ceea ce sunt şi cu premeditare, şi cărora nu le pot fi aduse justificări în baza unor slăbiciuni sau în baza unor condiţii, conjuncturi care să îi fi împins oarecum să comită astfel de fapte [deşi şi aici pot fi discuţii cu privire la astfel de condiţii şi conjuncturi], aceia deci nici măcar să nu mai fie primiţi deloc în Biserică.

Avatar utilizator
PanainteGabriel
Mesaje:38
Membru din:06 Mar 2011, 13:03
Confesiune:ortodox
Preocupări:Teologie și legătorie de carte
Localitate:Iași
Contact:

Re: Păcate opritoare de la Împărăţie [păcate de moarte]

Mesaj necititde PanainteGabriel » 17 Mai 2011, 21:06

Citind tampeniile astea, care sunt de un extremism demn mai mult de o persoana nu ortodoxa, ci una care a descoperit Ortodoxia si nestiind cum sa o propovaduiasca, o impune cu pumnul in gura.Este un extremism ieftin, care de fapt nu arata misiunea Bisericii Ortodoxe de a salva omul, ci de a se izola de oricine si orice.Omul cu adevarat ortodox, care are o asceza autentica, niciodata nu va RUPE LEGATURA cu niciun pacatos.Omul care crede cu adevarat, CA NU POATE FI INFLUENTAT, va fi un far al vietii autentice intru Hristos intr-o mare asa involburata.

Eu cred, ca tu esti ceva stilist, si spunand stilist ma refer la ramura stilista din Romania, de-a lui Vlasie.Am fost in vizita la ei, si am vazut cat de ,,destepti, buni teologi, si aparatori ai Ortodoxiei" sunt.Acesti oameni sunt extrem de extremisti, iar de multe ori indoctrineaza populatii tocmai asa: Viva Ortodoxia si moarte BOR-ului.

A fi ortodox, daca tot esti extremist, inseamna a propovadui pe Hristos si invaturile sale pana la cel mai mare curvar sau curva sau pana la cel mai mare escroc, in consecinta, PANA LA CEL MAI MARE PACATOS!.Ceea ce spui tu, cu ruptul legaturilor cu un pacatos, denota mandrie dar si o ,,rautate duhovniceasca" daca*, as putea spune, fiindca tu vrei sa-l privezi de intoarcerea la Hristos.Pacatos fiind acela, tu nu vrei sa-i mai arati calea, ci vrei sa arati ca tu esti demn de Hristos iar el nu.Esti exact ca fariseul :"Doamne, eu nu sunt ca acesta!". :oops:

De ce vrei, tu sa fii ,,Judecatorul", si sa te asemeni lui Lucifer? De ce vrei tu, sa inchizi portile raiului, prin marginalizarea unora? De ce? Incultura teologica, combinata cu unele pacate.Pana si un ,,teolog" pacatos foarte, care stie cartile din scoarta-n scoarta, nu ar scoate pe gura tampeniile pe care le-ai zis tu.

Daca ne-am lua dupa mintea ta, Ortodoxia n-ar mai avea nici episcopi.Tu vrei sa fim ceva papi, infailibili, fara de pacat.In conceptia ta, indirect numai tu ai fi bun, tinand un astfel de discurs... :o

Eu inteleg ca aceasta lume, s-a instrainat total de Dumnezeu.Generatia mea(18-19) nu mai gaseste si nu mai vede zilnic, repere morale, oameni demn de urmat.Din punct meu de vedere, scoala romaneasca este un jeg de sistemul educational.O multime de profesori, care doar vorbesc si nu arata nimic practic.Profesori de religie, care la clasa spun sa nu fumeze, iar in cancelarie la ,,afumatoare" trag 2-3 tigari pe pauza; profesori care spun elevilor sa invete si sa nu absenteze, cand ei in scoala au fost vai de capu lor.Scoala romaneasca, este plina de oameni care si-au gresit profesia.Din pct meu de vedere, un adevarat profesor, stie sa se apropie de elev, sa-i descopere suferintele si bucuriile, sa-i impartaseasca cu dragoste lectiile si in primul rand, sa-l invete pe tanar dragostea de Divinitate si sa fie moral, SA FIE OM.Unde mai vedem noi aceste lucruri? Nu le vedem, dar vedem generatiile care ies din scoli.Niste tineri fara Dumnezeu la propriu, tineri care nici macar pe bunicii lor nu i-ar putea lua ca exemplu bun de crestini si moralitate, tineri care nu mai au niciun respect pentru nimic.
Toti acestia, fara nicio baza religioasa, vor deveni niste pacatosi.Din pacate eu vorbesc de majoritatea lor, si nu de minoritate.

Din pacate, tu, aletheia, ii privezi de mantuire, de o viata autentica plina de bucurii si daruri duhovnicesti.Tu impreuna cu multi alti extremisti ai Bisericii Ortodoxe, printr-o astfel de atitudine ne-crestina sunteti o rusine pentru Hristos.Cand Hristos a stat in mijlocul tuturor pacatosilor, tocmai pentru ai izbavi de boli trupesti si duhovnicesti, adica de a-i salva, voi nu puteti face asta.Voi, sunteti prea sporiti duhovniceste, ca sa va ,,murdariti" cu blestematii, necuratii, intunecatii, spurcatii si toate aceste cuvinte folosite de tine, aletheia, care-mi intaresc marturia: aceasta nu este punctul de vedere al Bisericii ci al arhiconilor.
Arhiconii iti spun tie : "lasa-i pe acestia.Tu esti prea bun, ca sa stai langa ei.Tu urmeaza-ti calea ,,curata" mai departe, si lasa-i in pace.Nu le mai zi nimic de Hristos, caci nu vor sa primeasca." Din pacate, tu nu vezi profunzimea acestei chemari satanice.Tu nu vrei sa vezi, ca diavolul vrea sa ramana linistit, fara ca oamenii lui sa mai fie loviti de cuvinte mantuitoare, care ar putea zadarnici munca lui.Odata cu cei cazuti in mana satanei, cazi si tu.Cazi in mandrie, iar mandria...stii prea bine ce e.

Eu am terminat liceu laic, cu toate ca am vrut unul teologic.Am avut probleme, si am renuntat.Cu toate ca am vazut nelegiurile, cu toate ca am vazut cat de ,, blestemati, spurcati si intunecati" sunt unii, am ales sa raman, si sa nu ma transfer la seminar, cu toate ca acum puteam.Am ales sa studiez la o scoala laica, sa vad neregulile si cele bune ale ei.Am ales sa propovaduiesc Ortodoxia si sa nu sa o ingrop ca cel cu talantul.Tu vad ca ti-ai cam ingropat talantul... :geek:

Am avut unele teoriii ca ale tale, cum ca toti acestia sunt doar niste razvratiti impotriva lui DUmnezeu, niste pacatosi care poate, nu se vor mai intoarce niciodata la raul iubirii, Iisus Hristos.Toate aceste teorii, mi-au fost infirmate.Am ramas chiar uimit, de unii asa zisi ,,pacatosi" care au dat dovada de mai multa moralitate uneori decat ,,marii asceti".Nu trebuie sa judecam; nu trebuie sa fim pesimisti ci optimist; nu trebuie sa inchidem portile raiului fiindca numai Dumnezeu stie cu adevarat inima acestora.
Sf.Andrei cel nebun pentru Hristos, desi era un sfant toti il considerau un nebun.Poate multi din lumea aceasta, sunt si ei niste nebuni ca Sf.Andrei.Chiar daca in exterior se comporta urat, in interior plac mai mult lui Dumnezeu decat noi.
Sf.Atanasie cel Mare, a trecut si el prin aceasta.Cei care cunosc viata lui, cunosc si ce i-a zis Dumnezeu : ,,Atanasie nu privi ci cerceteaza".

Eu, aletheia, te invit sa meditezi la ceea ce am scris.Sa-ti dai seama, ca a fi Ortodox nu inseamna a fi inchizitor: ,,Ai gresit, deci esti demn de iad".A fi ortodox, inseamna a fi tu insuti un exemplu pentru cei din jur, iar de vei fi, este imposibil ca majoritatea sa nu se schimbe.Lumea de astazi, este insetata dupa darurile lui Dumnezeu.Este insetata dupa aceea liniste duhovniceasca autentica.Daca noi, poate, am capatat aceasta liniste duhovniceasca, de ce sa nu o impartasim si cu altii? De ce sa fim individualisti? Asa e Hristos? Tine El, imparatia lui Dumnezeu, doar pt El? Nu o tine, ci vrea ca si cel mai pacatos dintre pacatosi, sa se pocaiasa, sa se spovedeasca, sa-si schimbe radial viata si apoi sa ia cununa fericirii pamantesti ca temei pentru viata vesnica, Trupul lui Hristos. :)

Numai bine, si desi am fost cam cam exigent, sper sa nu te superi.Uneori e nevoie si de exigenta...

Doamne ajuta!
Mulțimea cunoștințelor nu te învață să ai minte. (Heraclit de Efes)

Dionysie
Mesaje:695
Membru din:20 Dec 2010, 20:57
Confesiune:ortodox
Preocupări:înţelegerea
Localitate:fost: "aletheia"

Re: Păcate opritoare de la Împărăţie [păcate de moarte]

Mesaj necititde Dionysie » 17 Mai 2011, 22:11

S-ar putea ţia să ţi se pară tâmpenii, însă după cum bine ai văzut nu sunt tâmpenii; în majoritate le-am luat din Sfânta Scriptură. Dacă ţie Biblia ţi se pare că se bazează pe tâmpenii, mie nu. Mesajul nu este deloc extremist, eu nu sunt deloc extremist şi nu fac parte din nici o grupare stilistă sau de altă factură, nici sectară. Mesajul se baza pe ceea ce Biblia defineşte ca păcate de moarte. Poate că am insistat puţin prea tare pe anumite atitudini, deşi sincer nu prea cred că am exagerat.

După cum bine ar fi trebuit să vezi, dacă ai fi şi citit, am vorbit clar şi despre necesitatea propovăduirii pocăinţei şi întoarcerii la Dumnezeu, şi am spus explicit că în special pentru cei aflaţi în probleme spirituale, dar asta nu înseamnă că Biserica ar trebui să aibă în comuniune astfel de oameni, care fiind deja creştini, sau cel puţin considerându-se aşa, sau cel puţin figurând cu acest nume prin nişte statistici ipocrite, mincinoase şi probabil chiar făcute interesat false, totuşi nu sunt creştini adevăraţi, ci sunt nişte oameni care nu Îl au pe Dumnezeu în viaţa lor şi mai mult mulţi sunt înglodaţi în păcate de tot felul, chiar şi dintre acelea pe care Scriptura, nu eu, le numeşte păcate de moarte.

Este bine că ai început să vezi unele nereguli şi lipsuri ale societăţii rumâneşti, însă mai ai multe de văzut. Escrocheria, hoţia, trădarea, înşelăciunea, nedreptatea este la ea acasă de multe ori la noi între "pravoslavnicii lu' peşte", între aşa-zişii creştini care sunt creştini doar în statisticile mincinoase din această ţară. În mijlocul acestei lumi Biserica, printre altele, trebuie să dea mărturie şi de o moralitate exemplară, asta până la spiritualitate. Dacă tu vezi această moralitate la "creştinii" "ortodocşi", ăia din statistici dar care au legătură cu Biserica la botezuri, nunţi, înmormântări şi parastase, eu personal nu o prea văd, ba dimpotrivă. Şi, ca şi creştin ce sunt [atâta cât sunt] şi nu extremist, am dreptul să mă indignez şi să trag semnale de alarmă asupra stării absolut execrabile şi deplorabile a "creştinismului" unora dintre membrii Bisericii din statisticile mincinoase.

Lucrul pentru care militez, aşa de unul singur pentru că la noi la rumânaşii carpatini şi mioritici trădarea şi lipsa de solidaritate creştină autentică lipseşte de multe ori, este acela al unei mărturii mult mai puternice a Bisericii în societate, tocmai pentru ca rumânaşii noştri carpatini să Îl cunoască, atât cât se poate, pe Dumnezeu dar să cunoască şi exigenţele vieţii acesteia creştineşti. Nu doar că nu militez pentru vreo izolare dintr-asta într-un turn de fildeş, în care să ne mângâiem bărbile spunându-ne cât suntem de spirituali şi cât de bine ne-am făcut noi datoria în comparaţie cu "vameşii", ba dimpotrivă cred în contrariul acestei atitudini şi anume în vestirea cu cât mai multă putere a Evangheliei lui Dumnezeu. Dar pentru ca lumea să se schimbe într-adevăr şi nu să îşi continue acelaşi stil lumesc de viaţă sub mantaua minciunii din statistica ipocrită şi falsă.

Din nefericire societatea noastră rumânească mioritică şi carpatină, dar care a cam uitat de mitul meşterului Manole !!, este plină de astfel de oameni care fie sunt lumeşti şi nu au nici aproape cea mai mică legătură cu Biserica, şi nici nu vor să o aibă deşi sunt "botezaţi", fie efectiv din oameni băgaţi în tot felul de păcate, în special din acelea care ţin de nedreptate, hoţie, escrocherie cu acte în regulă, înşelare "la cântar" etc. Oamenii aştia nu [doar că nu] sunt creştini, şi deci nu merită să fie numiţi creştini şi mai mult nu merită să facă parte din Biserică, şi de fapt ei nici nu fac parte din Biserică, decât aşa în statisticile mincinoase [mincinoase, mincinoase dar de care unii chiar au nevoie pentru a îşi hrăni orgoliul şi liniştea în continuare].

În rest îmi menţin părerile pe care le am şi dacă va fi nevoie voi mai adăuga pentru a îmi întări poziţia în faţa "călduţilor", stătuţilor, "liniştiţilor", adormiţilor şi tuturor care iubesc şi lucrează minciuna, tuturor celor care înăbuşă adevărul în nelegiuirea lor, şi implicit şi în faţa acelora care încearcă să îi inocenteze pe întunecaţi.

Avatar utilizator
PanainteGabriel
Mesaje:38
Membru din:06 Mar 2011, 13:03
Confesiune:ortodox
Preocupări:Teologie și legătorie de carte
Localitate:Iași
Contact:

Re: Păcate opritoare de la Împărăţie [păcate de moarte]

Mesaj necititde PanainteGabriel » 17 Mai 2011, 22:23

Mda...un mesaj zero, efect zero.Ce vrea sa zica...mai nimic.

Sa stii ca in Biblie sunt multe lucruri.Si p si np folosesc Sf.Scriptura.Ce le zic la toti, iti zic si tie. Nu impune Cuvantului, propriele-ti interpretari; roaga-L sa ti se reveleze.Nu incerca sa vorbesti tot felu de alegorii si prostii in numele Cuvantului, caci Acesta nu este cu tine.Deci prin urmare, esti doar un mincinos la fel ca tatal minciunii, care vorbeste dintru ale sale.
Avand in vedere, ca tu nu recunosti ca a fi ortodox, inseamna a fi cu toti in comuniune, pentru a-i aduce pe calea cea dreapta, e rau.Cum am mai zis, diavolul vrea ca nimeni sa nu se apropie de pacatosii lui si nu Dumnezeu.El vrea ca toti sa se mantuiasca.
Din cauza unora ca tine, Ortodoxia este vazuta ca o sleapta de inculti, de nesociabili si de habotnici.Din cauza unora ca tine, si teoriilor lor care ies in evidenta mai mult, oamenii care vor cu adevarat sa-i urmeze lui Hristos, nu pot. :cry: Eu vad extrem de clar, ca tineretul vrea hrana duhovniceasca, dar cine sa le-o dea? Un individualist ca tine, care tine hrana doar pentru el? Sa fim seriosi...daca taceai filosof ramaneai.Mai bine ramaneai pe subiect, acela cu pacatele opritoare de la Imparatie... :lol:

Azi am mai invatat ceva.Ce gandesc habotnicii :D
Mulțimea cunoștințelor nu te învață să ai minte. (Heraclit de Efes)


Înapoi la “MORALĂ şi SPIRITUALITATE: aspecte practice ale vieţuirii ortodoxe”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 10 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX