Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Tot felul de probleme de Morală şi Spiritualitate Ortodoxă.
Discuţii pe marginea Operelor patristice, Filocalie, Pateric etc
nemessis
Mesaje: 348
Membru din: 09 Dec 2010, 21:20
Confesiune: ateu
Preocupări: arta, stiinta, omul

Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde nemessis » 03 Ian 2012, 15:00

Iata imaginea de ansamblu, poate puteti sa dati cu doua trei pareri:
Eu si prietena mea suntem impreuna de aproape 6 ani. Ea acum 4 ani jumate a devenit ultra ortodoxa...mai mult treptat, dar anul 2007 decembrie pare un punct de pornire. Inainte de asta eram ateu, dispretuiam religiile, dar nu mi-am batut capul. Dupa ce am auzit cele mai intolerante chestii din parte ei si a prietenilor ei, am devenit foarte impotriva religiilor, in special impotriva ortodocsilor.
Asta ca imagine de ansamblu.

La un moment dat, ea vine cu ideea geniala "fara sex inaintea casatoriei".
Nu intra in discutie ca de fapt e dorinta prietenei mele, ca nu e. inainte de marea crestinare nu avea ideea asta fixa, cu toate ca nu am facut-o nici atunci.
Ea si prietenii ei ultra ortodocsi au pus presiune foarte mare asupra mea, ca sa ma casatoresc, dar eu nu vreau in termenii astia. Nu e vorba despre sex. E vorba ca nu accept ca preotii sa-mi dirijeze familia. Daca ma casatoresc in termenii actuali, practic permit preotilor sa-mi dirijeze toata viata.
Culmea e ca crestinii sustin ca daca cineva iti cere ceva, sa-i dai...am mai discutat despre asta. daca cineva iti da o palma, sa-i intorci si cellalt obraz.
Culmea e, ca tot eu sunt dispus la compromisuri, ea nu lasa deloc.
Mai vrea sa ma si botez pe deasupra, ca sa devin ortodox...ceva ce detest cel mai mult de pe fata pamantului.
Asa ca am zis, bine, ma botez, dar ea renunta la ideea asta imbecila cu abstinenta fortata. Ea NU.
Am zis, bine, ma botez, ne casatorim la starea civila, trecem peste faza cu sexul, si apoi ne casatorim la biserica. Ea NU.
Deci eu sa fac doua chestii oribile, doar de dragul ei, ea nu ar face nimic. Cum vine asta cu daruirea si iubirea crestina?

Iar acum, problema reala: ne despartim. Nici asta nu ar fi o problema, ca doar oamenii se mai despart, dar din pacate inca mai tinem unul la altul. Si eu stau si ma gandesc, care ar fi solutia? Poate e posibil, sa nu trebuiasca sa ne despartim. Ce pot sa fac, ca sa nu consider ca sunt tras in piept si sa-i fie si ei bine?

In orice caz, am fost nevoit sa ma intreb ce e casatoria, ce inseamna, care e utilitatea. Mi-am dat seama ca e o chestie inutila, nici urma de asumare(oamenii se inseala, divorteaza sau stau impreuna si nu se mai suporta), mai degraba lumea se casatoreste "ca asa trebuie". Lucru care pentru mine nu e deajuns. Si casatoria din iubire e aberatie, ca asta ar sugera ca pana acuma nu am iubit-o, sau ca acuma nu ma iubeste. sunt oameni care stau impreuna dar nu se casatoresc, ei de fapt nu se iubesc?
Din orice punct de vedere am privi casatoria, e un lucru complet inutil.
Ramane desigur conceptul crestin...ca e o "taina" - in primul rand nu are nici o valoare pentru mine, in al doilea rand nu mi-a explicat nimeni ce e o taina, si la ce foloseste.

E trist, ca ceva care vorbeste de iubire si daruire, poate sa-mi faca(sa ne faca) atat de mult rau.
Cum poate ceva care vorbeste de iubire sa dezbine?
De ce se baga preotii in viata de familie? Fiindca aflu cu stupoare, ca nu e vorba de situatia dinaintea casatoriei, si dupa totul ar fi controlat de ei, inclusiv metodele de contraceptie.
Sa nu mai zic ca daca o sa am copii, ei nu au nici o scapare, vor fi botezati cu forta, asa cum se face.

Va rog sa nu aduceti vorba de orgoliu, ca nu e vorba despre asta. Si daca e, atunci e si orgoliul crestin la mijloc, care nu se da batut.

Am obosit sa vorbesc cu ea despre asta, si oricum, poate un punct de vedere din exterior ar fi binevenit.
M-am saturat sa intreb si preotii, care de obicei spun ca ei nu sunt cu nimic de vina, probabil au pe jumate dreptate. Din pacate insa reprezinta o institutie care se dovedeste a fi o dictatura, care ameninta("nu te vei mantui"), santajeaza("daca nu-ti convine pleaca"), manipuleaza("ea are ideile astea de una singura, nu are legatura cu ce i-am zis noi")

Marcus89

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde Marcus89 » 03 Ian 2012, 16:55

In orice caz, am fost nevoit sa ma intreb ce e casatoria, ce inseamna, care e utilitatea. Mi-am dat seama ca e o chestie inutila, nici urma de asumare(oamenii se inseala, divorteaza sau stau impreuna si nu se mai suporta), mai degraba lumea se casatoreste "ca asa trebuie". Lucru care pentru mine nu e deajuns. Si casatoria din iubire e aberatie, ca asta ar sugera ca pana acuma nu am iubit-o, sau ca acuma nu ma iubeste. sunt oameni care stau impreuna dar nu se casatoresc, ei de fapt nu se iubesc?
Nu știu dacă te referi la căsătoria civilă sau cea religioasă aici, și scuze dacă nu am nimerit-o.
Căstoria civilă are rolul de a întemeia o familie... astfel mai mult sau mai puțin scopul căsătoriei civile este procreare (căsătoria fictivă [art 295 C. civ] este nulă absolut (cu excepțiile de rigoare), iar imposibilitate îndeplinirii acestui scop din motive de sănătate regăsindu-se printre motivele de divorț [art 373 lit.d C.civ ... deși cred că e o greșeală aici, căci ambii soți aveau acest drept conform vechii reglementări] - divorțul nu obligatoriu, soții putând să-ți mențină căsătoria, sau chiar sănătoși fiind să nu aibă deloc copii).
Alte aspecte: unirea numelor soților, se nasc obligații de întreținere reciproce între soți, bunurile dobândite în căsătorie erau comune în C. familiei (acum soții pot opta pt regim comunității legale[cel din C.fam]; separației de bunuri; sau comunității convenționale), drepturile soțului supraviețuitor (rezerva și alte drepturi), drept de reprezentare etc...
Desigur căsătoria civilă nu înseamnă că partenerul nu te va înșela sau că nu vă veți despărții până la moarte, și poti întemeia o familie și în lipsa unei căsătorii civile, dar nu vei beneficia de anumite drepturi ce decurg din încheierea acestei convenții.

P.S... cât despre prietena ortodoxa, încearcă să-i explici caracterul facultativ al căsătoriei și ceea ce îți cere ea este un mic șantaj emoțional, dacă e dispusă să înțeleagă.

esenin
Mesaje: 1252
Membru din: 02 Iul 2008, 20:52
Confesiune: eterodox
Preocupări: artele vizuale, electronica

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde esenin » 03 Ian 2012, 21:51

Domnilor, n-ati putea scapa de referintele la DEX? este, va rog sa ma iertati, cel mai sigur indiciu ca referentul este sau va fi tampit!
Despre casatorie, la ce serveste ea, in ordine crestina: la difuzarea iubirii intre oameni de sange diferit. (la inceput se facea intre oameni de acelasi sange, caci perceptul vechitestamentar era iubirea de aproapele tau. Cu Christos, care vrea sa ne iubim vrajmasul, pe strain, pe cel de alt sange, alta cultura, alta religie.....etc....casatoria endogama se sfarseste -se interzice chiar „natiunea” in sens general s-a sfarsit ”nu mai e grec, nici iudeu, nici rob”,....etc ).

Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 579
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde presviter » 03 Ian 2012, 22:14

De ce se baga preotii in viata de familie?
M-aș băga eu să răspund, dar numai cu acordul lui Nemessis,
dat fiind că sunt membru al acelei dictaturi care conduce țara de vreo 2000 de ani.
Așadar, în public sau în privat putem vorbi, dacă vrei.

Cu stimă pentru atei,
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
descoperire
Mesaje: 164
Membru din: 27 Dec 2011, 22:55
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: teologie,internet,sport,sanatate

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde descoperire » 03 Ian 2012, 23:30

La un moment dat, ea vine cu ideea geniala "fara sex inaintea casatoriei".
Adevarat, este o idee geniala. La aceasta concluzie in final au ajuns si psihologii.
Nu e vorba despre sex.
Ma indoiesc ca nu in sex este vorba,defapt este cauza principala,fii sincer.....
Mai vrea sa ma si botez pe deasupra, ca sa devin ortodox...ceva ce detest cel mai mult de pe fata pamantului.
Casatoria poate fi doar in Domnul.Femeia care se teme de Domnul este garantia stabilitatii nemesis.
Iar acum, problema reala: ne despartim. Nici asta nu ar fi o problema, ca doar oamenii se mai despart, dar din pacate inca mai tinem unul la altul. Si eu stau si ma gandesc, care ar fi solutia? Poate e posibil, sa nu trebuiasca sa ne despartim. Ce pot sa fac, ca sa nu consider ca sunt tras in piept si sa-i fie si ei bine?
Intreaba pe preotii de aici care este solutia.Ti-as spune dar nu vrea sa fiu invinuit de prozelitism!
Din orice punct de vedere am privi casatoria, e un lucru complet inutil.
Ai perfecta dreptate.
Ramane desigur conceptul crestin...ca e o "taina" -1 in primul rand nu are nici o valoare pentru mine, in al doilea rand 2nu mi-a explicat nimeni ce e o taina, si la ce foloseste.
1Sursa problemei.2Esti in locul potrivit si in timpul potrivit.
De ce se baga preotii in viata de familie?
Ma indoiesc de acest lucru,exagerezi!
Din pacate insa reprezinta o institutie care se dovedeste a fi o dictatura, care care ameninta("nu te vei mantui") , santajeaza("daca nu-ti convine pleaca"), manipuleaza("ea are ideile astea de una singura, nu are legatura cu ce i-am zis noi")
Ti-a pus pistolul la cap cineva??? Spune multumesc ca nu esti undeva in Pakistan(sa stii ce inseamna dictatura)
Adă Doamne ziua aceea mai devreme!

nemessis
Mesaje: 348
Membru din: 09 Dec 2010, 21:20
Confesiune: ateu
Preocupări: arta, stiinta, omul

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde nemessis » 04 Ian 2012, 11:51

Cu Christos, care vrea sa ne iubim vrajmasul, pe strain, pe cel de alt sange, alta cultura, alta religie....
Frumos...pacat ca sunt doar vorbe. Ca intr-adevar, pretena ma iubeste, insa i s-a impus sa ma respinga. Inca odata intreb, in ciuda aparentelor, NU e intrebare retorica: Ce fel de iubire e aceasta care dezbina?
Adevarat, este o idee geniala. La aceasta concluzie in final au ajuns si psihologii.
Da-mi te rog linkuri si la studiile respective, nu stiu cum te astepti sa te cred pe cuvant. Sa fie din jurnale de specialitate, nu articole din cancan, care incep cu "cercetatorii britanici"
defapt este cauza principala,fii sincer...
Daca de asta era vorba, ma casatoream, ca doar casatoria era garantia, nu? Ori eu insist sa fie in afara casatoriei, din motivele pe care le-am explicat mai sus.
Casatoria poate fi doar in Domnul.
Nu. Diferite ritualuri de casatorie exista in toate culturile si chiar inainte de crestinism (din neolitic, din cate stiu eu).
Femeia care se teme de Domnul este garantia stabilitatii
Citeste inca odata ce ai scris. Cuvantul "teama" nu are ce sa caute in contextul iubirii. Fie ca e vorba de Dumnezeu, fie ca e vorba de relatia noastra. Mi se pare oribila ideea de stabilitate bazata pe frica. Tocmai sustii ca e vorba de dictatura. Ce cauta cuvantul teama acolo?
Acuma ma astept sa imi spui ca nu trebuie luat asa, ca nu te refereai la teama in sensul de teama, etc. Am mai ascultat discursuri dinastea, in care mi se explica ca fiecare cuvant inseamna de fapt cu totul altceva, totusi va asteptati sa inteleg ceea ce spuneti, chiar daca modificati constant sensul cuvintelor dupa bunul plac.
Ti-a pus pistolul la cap cineva?
Este un motiv intemeiat, pentru care cei care pacalesc sau santajeaza sunt judecati. Oricine poate fi fortat sa faca ceva ce nu vrea, chiar fara arme.
M-aș băga eu să răspund, dar numai cu acordul lui Nemessis,
desigur. Cum doriti, fie privat, fie public. Ambele au avantaje si dezavantaje, probabil depinde de ce avem de discutat, deci cum incepeti, asa continuam.eu unul nu mai am nimic de ascuns si sunt deschis pe subiect.
ceea ce îți cere ea este un mic șantaj emoțional, dacă e dispusă să înțeleagă.
E un cerc vicios aici, din punctul ei de vedere se poate vedea ca eu santajez, ceea ce e la fel de adevarat. Numai ca, eu nefiind crestin, nu sunt obligat sa intorc si cellalt obraz.
Crestinismul este iubirea aproapelui ca pe sine, dar se pare ca sunt doar vorbe, tipic crestin, pana la urma, sau...se pare ca crestinii se detesta pe ei insisi.

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde daniel tuduran » 04 Ian 2012, 15:00

Super faina povestea.Sper sa fi autentica nu doar un exercitiu de imaginatie ca sa ne vezi reactiile?
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

Avatar utilizator
descoperire
Mesaje: 164
Membru din: 27 Dec 2011, 22:55
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: teologie,internet,sport,sanatate

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde descoperire » 04 Ian 2012, 22:26

Nemesis cu parere de rau dar iti spun ca Dumnezeu are mai multe cai de a chema oamenii.Unii vin singuri avand un gol spiritual altii primesc peste cap(la figurat vorbind).In cazul tau pot sa spun ca esti pedepsit pentru viata care o duci.
Este greu de inteles dar cauza suferintelor este PACATUL.Suferinta nemesis este alegerea ta.Tu ai ales aceasta cale. De ce te mai intrebi ce se intampla?Si te rog nu ma lua cu chestii(obisnuite la atei) precum Dumnezeu este dragoste si e obligat sa tolereze dezmatul sau alte gunoaie lumii acesteea.Fii intelegator ca uneori pedeapsa vine ca sa-ti deie de stire ca ceea ce faci nu este corect si Dumnezeu te indreapta spre adevar.Am impresia ca vorbim alte limbi fiindca eu am trait asa cum tu traiesti(sexul in afara de casatorie,etc),dar tu ca mine nu,deci sunt doua campii diferite.
Adă Doamne ziua aceea mai devreme!

nemessis
Mesaje: 348
Membru din: 09 Dec 2010, 21:20
Confesiune: ateu
Preocupări: arta, stiinta, omul

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde nemessis » 06 Ian 2012, 12:19

daniel, chiar imi doresc sa ai tu dreptate si de fapt sa fie doar un "test" de-al meu. De fapt, este. Nu ma intereseaza reactiile, ci vreau sa vad cat mai multe aspecte a problemelor, cumva ma depasesc.
esti pedepsit pentru viata care o duci
Iar folosest cuvinte, care nu au ce sa caute in contextul iubirii.
Nici nu ma sti, pe baza a ce poti sa zici ca sunt pedepsit? Totusi ce e asa gresit in viata mea, daca ma uit in jur, lucrurile par sa fie complet aleatorii, avand in vedere ca oameni pe care eu ii consider complet imorali si betivi, au viata mai buna decat mine, din majoritatea punctelor de vedere.
Este greu de inteles dar cauza suferintelor este PACATUL.
poftim? Te rog sa elaborezi un pic, fiindca din cate stiu eu am zis ca LIPSA unui anumit "pacat" este motivul conflictului si a deprimarii. Trebuie sa intreb: in cadrul casatoriei de ce nu ar fi pacat?
Tu ai ales aceasta cale. De ce te mai intrebi ce se intampla?
Partial adevarat. Daca asa ar fi fost de la inceput, as fi lasat totul balta in primele saptamani. Schimbarea a intervenit dupa ce eu eram foarte legat de ea.
si desigur, cel mai eficient lucru ar fi sa ma mut si sa caut pe altcineva; dupa cum am zis anterior, sunt incapabil de asa ceva, fiindca sunt loial. Ar fi impotriva naturii mele s-o parasesc, deci e doar partial alegerea mea.
Nu ma intreb ce se intampla, caut solutii.
Si te rog nu ma lua cu chestii(obisnuite la atei) precum Dumnezeu este dragoste si e obligat sa tolereze dezmatul sau alte gunoaie lumii acesteea
Arata-mi te rog unde am zis eu ORICE despre dezmat. Inca odata te intreb: ma cunosti? Cum poti sa fi atata de sigur ca sti ce vreau eu?
A treia oara cand zic pe forumul acesta: am 31 de ani, nu fumez, nu beau alcool niciodata si nu-mi place in cluburi. In afara de frustrarea in discutie, ma consider echilibrat si nu ma intereseaza absolut deloc chestiile "lumesti", le vad ca pe niste lucruri care imi permit sa lucrez.
acum ai doua lucruri de prezentat: studiile psihologilor, si sa-mi arati ca eu vreau dezmat.
pedeapsa vine ca sa-ti deie de stire ca ceea ce faci nu este corect si Dumnezeu te indreapta spre adevar
O idee oribila. Mi se da o lectie? Dumnezeul tau nu ma stie absolut deloc in cazul acesta. Daca m-ar sti, atunci ar sti ca eu nu ma supun NICIODATA fortei. Nu ma supun santajului.Inca odata, mi-ai demonstrat ca e vorba de dictatura.
Sa clarificam totusi: ce nu fac corect? La ce te referi?
De ce sa ma casatoresc cu cineva care ma respinge, fiindca asculta de altii, care ar trebui sa fie in afara relatiei noastre?
Ce lucru bun ar putea sa-mi ofere casatoria?
Am scris mai sus ca nu beau alcool. Aici era o problema destul de mare; sa zicem ca o sa ne casatorim...
Mai intai vine popa si ma jigneste "robul lui Dumnezeu", cu toate ca tocmai popii sustin ca nu suntem robii nimanui, avem libertate. Apoi si mai grav, pur si simplu mi se toarna pe gat vin. Nu ma intereseaza cantitatea, ma intereseaza gestul. De ce sunt asa intoleranti? de ce nu vor sa inteleaga, ca eu NU BEAU ALCOOL?
Ma simt pur si simplu calcat in picioare. Mai intai se baga in viata mea, cu promisiunea ca dupa casatorie va fi in ordine, apoi aflu ca ritualul in sine are un punct in care iar se bate joc de mine...Apoi si dupa casatorie continua sa se bage in viata mea si a posibililor copii.
Cineva sa-mi arate unde e bunatatea si daruirea in tot ansamblul acesta, fiindca vad cum eu trebuie sa cedez si sa cedez, dar nu mi se ofera nimic in schimb.

elena1
Mesaje: 5
Membru din: 04 Ian 2012, 13:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: frumoase

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde elena1 » 06 Ian 2012, 13:35

Motive pentru care cred eu ca nu ar trebui sa cauti ajutorul/sa dezbati subiectul pe un forum:
1. Aici sunt oameni de tot felul, poate unii in regula psihic, altii mai putin ...
2. Sunt tineri, lipsiti de experienta si de tact in a-ti prezenta situatia.
3. Sunt oameni care filtreaza totul prin experienta lor mai mult sau mai putin folositoare pentru a ta.
4. Sunt niste straini. care pe forum ma gandesc oarecum ca sunt nepasatori in fond de situatia ta.
5.Gandeste-te ca starea ta si relatia ta e intr-un punct trist si te frustreaza unele lucuri, nu e indicat sa intri in discutii cu niste necunoscuti, care sunt straini de situatie si de tine, acum cu siguranta ai nevoie de multa afectiune.
6.Fa un scenariu in care un copil de 14 ani dorind sa se amuze pe tema problemelor tale scrie verzi si uscate sau un om in varsta care nu are nici o legatura cu responsabilitatile vietii isi da cu parerea, daca ai apelat la ajutor de aici, te vor influenta sau cel putin te vor enerva.
7.Cred ca ai o persoana destul de matura si serioasa langa tine cu care sa rezolvi situatia amiabil cu o cale sau alta, fie ramaneti impreuna, fie va despartiti. Chinul e mare si de o parte si de cealalta,

In afara de valorile de care vorbesti tu ca le ai sa fii loial, sa nu fumezi sa fii integru, dedicat oamenilor din jurul tau, sa ai dragoste sanatoasa si reala, ce vezi ca cere mai mult credinta?
O fi totul atat de gresit, incat sa o detesti? E compusa si intemeiata pe multe din principiile pe care tu le ai deja.

Te invata cumva sa iti faci rau, sa iti distrugi cele dragi, sa te umilesti sau sa iti pierzi integritatea?

Pentru cei ce au credinta, Dumnezeu e cel mai important, de aceea trebuie sa intelegi de ce prietena ta nu face compromisuri, neinsemnand ca in viata voastra nu face tot felul de sacrificii, sunt convinsa ca si ramanerea voastra impreuna e un sacrificiu din partea amandurora.

Ce ar fi daca:
Te-ai ruga sa crezi, sa descoperi si sa simti? In fond, ti-e greu si rau asa, acum in situatia asta, deci ce pierzi daca incepi sa crezi si sa te rogi lui Dumnezeu?

O mica destainuire care ar putea sa te surprinda, am fost si eu in afara acestor lucruri despre care vorbesti tu, poate nu cu vehementa ta, doar cu multa nestiinta si m-am chinuit 8 ani in relatii la fel de dureroase ca a ta si nu intelegeam cum spui tu ce se intampla, de ce betivii, cei care ii inseala pe ceilalti etc o duc mai bine aparent, ca doar eram loiala, ma gandeam la unitate, copii, etc.Si s-au dus toate relatiile acelea si anii si totodata s-au dus si frustrarile si chinurile.

Imagineaza-ti un om care atarna pe o masa intr-o discoteca rupt de beat, el are gura pana la urechi, rade si se distreaza; a doua zi o ia de la capat si tot asa. Dupa cum ai spus ca oamenii o duc bine chiar si in aceste conditii, fii convins ca nu e asa! Gandeste-te ce invata omul asta de la viata,invata ceva sau traieste in superficialitatea lui.

Esenta vietii nu e sa devii ca vinul, pe masura ce trec anii, mai bun?

Practic, cred ca ca nu vei lua tu in seama ce scrie lumea pe aici , asa ca zic ,mai bine discuta cu oameni pe care tu ii consideri buni, dedicati,reali.



Cand viata mea mergea atat de groaznic si nu mai faceam fata si nu intelegeam ce se intampla in relatiile cu partenerii de viata,cu lumea in general am cautat raspunsuri,la psiholog, la preot si cu timpul lucrurile au inceput sa se imbunatateasca in toate domeniile, nu te gandi ca acum sunt intr-o relatie cu lapte si miere si merg toate struna, insa credinta m-a linistit;asta cred eu ca e fericirea, sa fii impacat cu viata ta si sa fii bland.


Simt o mare incordare in mesajul tau si in viata ta , deschide-te si tu un pic catre crestini si crestinism si o sa vezi ca nu suntem bau-bau si Dumnezeu e un "tip" chiar fain si ca o sa fie bine.Garantat 100%:)

Sper ca nu ma vei lua la bataie virtual pentru ce ti-am scris, e doar un punct de vedere si e o parte din viata mea povestita, il iei in seama sau il ignori, e decizia ta.

Sa ne auzim cu bine, sanatosi si impacati

Elena

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde daniel tuduran » 06 Ian 2012, 15:12

daniel, chiar imi doresc sa ai tu dreptate si de fapt sa fie doar un "test" de-al meu. De fapt, este. Nu ma intereseaza reactiile, ci vreau sa vad cat mai multe aspecte a problemelor, cumva ma depasesc.
ok.
1)Prima reactie din partea mea este ca viata ta este o viata frumoasa,interesanta si daca as fi avut vreo 20-25 de ani as fi fost de acord s-o schimb cu tine. :)

2)A doua reactie este ca interpretezi foarte eronat o gramada de lucruri.Nu este propozitie unde sa nu tragi concluzii gresite desi pari un baiat destul de destept.Nu prea am vreme sa ma ocup de tine dar ti-as exemplifica vreo cateva zeci de concluzii gresite.
Ea acum 4 ani jumate a devenit ultra ortodoxa.
Daca ea ar fi devenit ultra ortodoxa iti dadea de mult papucii,prietena ta a devenit doar ortodoxa si tu nu stii cum sa "mananci" ortodoxia ei.
La un moment dat, ea vine cu ideea geniala "fara sex inaintea casatoriei".
Intr-adevar este o idee geniala si mult experimentata de oameni de-a lungul timpului.Eu n-am avut-o dar din fericire m-a pazit Dumnezeu pana mi-a venit si mie ideea asta geniala (pe la vreo 25 de ani).
Ea si prietenii ei ultra ortodocsi au pus presiune foarte mare asupra mea, ca sa ma casatoresc, dar eu nu vreau in termenii astia.
Exagerezi!
Asa ca am zis, bine, ma botez, dar ea renunta la ideea asta imbecila cu abstinenta fortata. Ea NU.
Ba,mai bine nu te boteza,stai cuminte in banca ta.Botezul nu este un troc ci este o MARTURISIRE! Nu o cred atat de prosta pe prietena ta inca sa-ti ceara botezul impotriva vointei tale.Mai de folos i-ar fi sa se casatoresca cu tine nebotezat decat botezat impotriva vointei tale.Sunt convins ca stie bine aceste lucruri.
De ce se baga preotii in viata de familie?
Preotii nu pot sa se bage in viata de familie decat daca familia isi doreste acest lucru.Sunt atatea familii in romania care n-au nici cea mai mica legatura cu preotul.
Sa nu mai zic ca daca o sa am copii, ei nu au nici o scapare, vor fi botezati cu forta, asa cum se face.
Fals.Avem canoane care interzic in mod strict botezul copiilor fara acordul parintilor.

3)Un sfat:NU VA GRABITI pana nu ajungeti pe aceias lungime de unda,ori ea incepe sa gandesca ca si tine ori tu incepi sa gandesti ca si ea.Problemele care par acum minore prin casatorie vor deveni majore.
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde daniel tuduran » 06 Ian 2012, 15:16

elena1,in principiu ai dreptate dar s-ar putea ca lucrurile sa stea si invers.Exista si posibilitatea ca apropiatii si prietenii sa fie neexperimentati si lipsiti de interes iar pe net sa gasesti oameni cumscade si experimetati in astfel de chestiuni.
Depinde cum iti este "norocul".
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

Avatar utilizator
descoperire
Mesaje: 164
Membru din: 27 Dec 2011, 22:55
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: teologie,internet,sport,sanatate

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde descoperire » 06 Ian 2012, 16:14

aleatorii, avand in vedere ca oameni pe care eu ii consider complet imorali si betivi, au viata mai buna decat mine, din majoritatea punctelor de vedere.
Nici intr-un caz nu este aleatoriu.De betivi mai bine nu spune ca ei pot sa se pocaiasc inaintea ta si vor deveni copii lui Dumnezeu dar tu risti sa stai si sa te uiti dintr-o parte cum unii se bucura de viata.
in cadrul casatoriei de ce nu ar fi pacat?
Pentru ca Dumnezeu ne-a scutit de riscuri inainte ca ele sa apara(boli,depresie,).El are grija sa-ti spuna ce se va intampla cu tine daca te abati de la cuvant.
Schimbarea a intervenit dupa ce eu eram foarte legat de ea.
si desigur, cel mai eficient lucru ar fi sa ma mut si sa caut pe altcineva; dupa cum am zis anterior, sunt incapabil de asa ceva, fiindca sunt loial. Ar fi impotriva naturii mele s-o parasesc, deci e doar partial alegerea mea.
Dumnezeu nu bate nu batul.Spune te rog ,daca stii ca apa fierbinte cauzeaza arsuri de ce nu mai bagi mana odata sa mai vezi daca te arde?La Dumnezeu nu este APRIORI.Ai incercat si esti in capcana:daca mergi cu el esti binecuvant dar daca nu ramai in voia mintii tale.Deci este alegerea ta.Ori crezi ca EL nu vrea sa ai o casnicie fericita?
ma cunosti? Cum poti sa fi atata de sigur ca sti ce vreau eu?
A treia oara cand zic pe forumul acesta: am 31 de ani, nu fumez, nu beau alcool niciodata si nu-mi place in cluburi. In afara de frustrarea in discutie, ma consider echilibrat si nu ma intereseaza absolut deloc chestiile "lumesti", le vad ca pe niste lucruri care imi permit sa lucrez.
acum ai doua lucruri de prezentat: studiile psihologilor, si sa-mi arati ca eu vreau dezmat.
Foarte bine!!!! sex in afara casatoriei
Cand am zis de dezmat nu am vrut sa-ti atribui tie toate aceste lucruri ci sa-ti prezint atitudinea.
O idee oribila. Mi se da o lectie?
Exact!!!!! ti se da o lectie si o sansa de recuperare.
Dumnezeul tau nu ma stie absolut deloc in cazul acesta
Te cunoaste inainte sa apari ca om.
Daca m-ar sti, atunci ar sti ca eu nu ma supun NICIODATA fortei. Nu ma supun santajului.Inca odata, mi-ai demonstrat ca e vorba de dictatura.
Pur si simplu nu ai sansa fara el.Regret de situatia ta, dar trebuia sa-ti spun.
ce nu fac corect? La ce te referi?
Nu crezi,nu urmezi.
De ce sa ma casatoresc cu cineva care ma respinge, fiindca asculta de altii, care ar trebui sa fie in afara relatiei noastre?
Te raspinge?Nu vrea sa se casatoreasca cu tine?
Ce lucru bun ar putea sa-mi ofere casatoria?
Casatoria in credinta ti-ar oferi dar nu pur si simplu casatoria fara credinta si formala.
Am scris mai sus ca nu beau alcool. Aici era o problema destul de mare; sa zicem ca o sa ne casatorim...
Mai intai vine popa si ma jigneste "robul lui Dumnezeu", cu toate ca tocmai popii sustin ca nu suntem robii nimanui, avem libertate. Apoi si mai grav, pur si simplu mi se toarna pe gat vin. Nu ma intereseaza cantitatea, ma intereseaza gestul. De ce sunt asa intoleranti? de ce nu vor sa inteleaga, ca eu NU BEAU ALCOOL?
Chiar nu pricepi ca nu merge vorba de sclavie?aaa???
Ma simt pur si simplu calcat in picioare. Mai intai se baga in viata mea, cu promisiunea ca dupa casatorie va fi in ordine, apoi aflu ca ritualul in sine are un punct in care iar se bate joc de mine...Apoi si dupa casatorie continua sa se bage in viata mea si a posibililor copii.
Cineva sa-mi arate unde e bunatatea si daruirea in tot ansamblul acesta, fiindca vad cum eu trebuie sa cedez si sa cedez, dar nu mi se ofera nimic in schimb
Asta-i realitatea Nemesis ori viata din afara cu depresiile ei e mai buna?Chiar nu vezi ca oamenii sufera din cauza propriilor prostii?Si chiar vrea sa-mi spui in ce mod preotul ti se baga in viata?Tu alegi sa asculti sau nu.

ps:Studiile iti dau curand.
Adă Doamne ziua aceea mai devreme!

Marcus89

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde Marcus89 » 07 Ian 2012, 16:44

ceea ce îți cere ea este un mic șantaj emoțional, dacă e dispusă să înțeleagă.
E un cerc vicios aici, din punctul ei de vedere se poate vedea ca eu santajez, ceea ce e la fel de adevarat.
Ea îți pretinde anumite lucruri (să te botezi, să vă căsătoriți) în schimbul unui lucru (dragoste) care depinde de viața de cuplu. Tu îi oferi un compromis, tot în schimbul acelui lucru care depinde de viața de cuplu. Astfel, ceea ce îți dă ea este ceva ce în alte cupluri nu depinde de anumite pretenții ale unui din parteneri, și tocmai de aceea cred că ea se folosește de emoțiile tale pentru a te schimba, nu și invers, pt că ea oricum obține ceva în plus.

in cadrul casatoriei de ce nu ar fi pacat?
Pentru ca Dumnezeu ne-a scutit de riscuri inainte ca ele sa apara(boli,depresie,).El are grija sa-ti spuna ce se va intampla cu tine daca te abati de la cuvant.
Boli și depresie pot apărea și în urma căsătoriei, din diferite cauze... mai sunt alte riscuri pe care le previne?
Daca m-ar sti, atunci ar sti ca eu nu ma supun NICIODATA fortei. Nu ma supun santajului.Inca odata, mi-ai demonstrat ca e vorba de dictatura.
Pur si simplu nu ai sansa fara el.Regret de situatia ta, dar trebuia sa-ti spun.
Așadar, ești de acord cu punctul lui de vedere, că cineva îi pretinde ceva, iar el are o singură șansă: să accepte tot ce i se cere?
ce nu fac corect? La ce te referi?
Nu crezi,nu urmezi.
Nu la toată lumea funcționează instinctul de turmă...
Ce lucru bun ar putea sa-mi ofere casatoria?
Casatoria in credinta ti-ar oferi dar nu pur si simplu casatoria fara credinta si formala.
Ai uitat să menționezi ce îți oferă.
Mai intai vine popa si ma jigneste "robul lui Dumnezeu", cu toate ca tocmai popii sustin ca nu suntem robii nimanui, avem libertate.
Chiar nu pricepi ca nu merge vorba de sclavie?aaa???
Ce semnificație are atunci robul, de ce nu spune "omul lui Dumnezeu" sau "creștinul" ?

elena1
Mesaje: 5
Membru din: 04 Ian 2012, 13:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: frumoase

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde elena1 » 07 Ian 2012, 16:57

Perfect, noii cunoscatori in ale casatoriei au 20 de ani!As vrea si eu niste sedinte de consiliere de la copilasi! :x2 :x3 :x9

elena1
Mesaje: 5
Membru din: 04 Ian 2012, 13:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: frumoase

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde elena1 » 07 Ian 2012, 17:02

Incep sa devina hilare raspunsurile celor care incearca sa te ajute! Prietena ta e un monstru care vrea sa te capteze intr-un soi de credinta cu obligatii dintre cele mai josnice, te santajeaza pentru ca vrea sa te distruga psihic si probabil va primi si un procent de la cei din spatele proiectului "crestinarii" tale! Ce om ambitios si rau sa stea atatia ani cu tine, sa aibe asa interese murdare si sa vrea pur si simplu sa te distruga!Eu zic s-o ardem pe rug!


Evident ca e ironic mesajul meu si se adreseaza pruncilor fantezisti care-ti scriu!

:x7 Sper sincer ca esti un tip inteligent, indeajuns sa lasi parerile de pe acest blog in urma... :shock:

Avatar utilizator
descoperire
Mesaje: 164
Membru din: 27 Dec 2011, 22:55
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: teologie,internet,sport,sanatate

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde descoperire » 07 Ian 2012, 17:39

mai sunt alte riscuri pe care le previne?
Da, si tot ce deriva din cele mentionate.
Așadar, ești de acord cu punctul lui de vedere, că cineva îi pretinde ceva, iar el are o singură șansă: să accepte tot ce i se cere?
Este dictatura intr-un fel(alegoric vorbind). Adica daca nu-l accepti ramai sub legea lui Darwin.Ramai in voia mintii tale,te descurci cum poti si osanda deasemenea este a ta.Noi toti ne ne aflam in zona Lui de actiune chiar daca nu vrem acest lucru.
Nu la toată lumea funcționează instinctul de turmă...
Cuvantul turma nu este la locul lui in cazul dat pentru ca noi avem relatie personala ,individuala cu Dumnezeu.El are un plan cu fiecare individ in parte.
Ai uitat să menționezi ce îți oferă.
Iti ofera stabilitate,calm,viata fericita.
Ce semnificație are atunci robul, de ce nu spune "omul lui Dumnezeu" sau "creștinul" ?
Sincer pe mine nu ma afecteaza titlul de rob a lui Dumnezeu.Mandria de care sufera unii ii duce in extrema,ii intuneca mintile la oameni.Mai bine sa fii robul lui Dumnezeu si o viata binecuvantata decat robul pacatului si a circumstantelor si frustrare permanenta.
Adă Doamne ziua aceea mai devreme!

Marcus89

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde Marcus89 » 07 Ian 2012, 17:59

Perfect, noii cunoscatori in ale casatoriei au 20 de ani!As vrea si eu niste sedinte de consiliere de la copilasi! :x2 :x3 :x9
"Toți avem capacitatea de a fi genii", doar că la unii le trebuie 20 la alții 200...
Incep sa devina hilare raspunsurile celor care incearca sa te ajute! Prietena ta e un monstru care vrea sa te capteze intr-un soi de credinta cu obligatii dintre cele mai josnice, te santajeaza pentru ca vrea sa te distruga psihic si probabil va primi si un procent de la cei din spatele proiectului "crestinarii" tale! Ce om ambitios si rau sa stea atatia ani cu tine, sa aibe asa interese murdare si sa vrea pur si simplu sa te distruga!Eu zic s-o ardem pe rug!
Nu se regăsește așa ceva în mesajul meu... Nu am zis că prietena lui ar fi un monstru, nu am zis că religia la care vrea să se convertească ar fi cumva mai prejos decât alte religii, nu am menționat că prietena sa dorește să-l distrugă psihic, ci ea dorește ca el să fie creștin ortodox precum ea, probabil ca să nu îi fie rușine de ceilați prieteni ortodocși (care mereu se uită ciudat la cel care este diferit cum bine am observat când le-am spus prietenilor că sunt ateu). Nu știu la ce procent te referi, căci eu nu am menționat nimic, poate ne explici tu la ce te referi...

Evident ca e ironic mesajul meu si se adreseaza pruncilor fantezisti care-ti scriu!

:x7 Sper sincer ca esti un tip inteligent, indeajuns sa lasi parerile de pe acest blog in urma... :shock:
Mă scuzați, tanti, ați aflat și dumneavoastră de internet... vedeți că acesta se numește forum, nu blog.... înțelegeți diferența, sau trebuie să explicăm pe înțelesul dumneavoastră?
Cred că e problema lui de cine și cât ascultă cât despre sursa informațiilor cred că este în cunoștiință de cauză.
Ultima oară modificat 07 Ian 2012, 18:46 de către Marcus89, modificat de 2 ori în total.

Marcus89

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde Marcus89 » 07 Ian 2012, 18:20

Este dictatura intr-un fel(alegoric vorbind). Adica daca nu-l accepti ramai sub legea lui Darwin.Ramai in voia mintii tale,te descurci cum poti si osanda deasemenea este a ta.Noi toti ne ne aflam in zona Lui de actiune chiar daca nu vrem acest lucru.
Ți-aș spune eu cum se numește aceată atitudine, dar te vei supăra și tu și administratorii forumului...
Iti ofera stabilitate,calm,viata fericita.
Una aparentă, da, căci așa cum am mai zis asta nu înseamnă că nu vei fi înșelat și nu vor exista certuri, nu că ar fi imposibil dar e improbabil
Cuvantul turma nu este la locul lui in cazul dat pentru ca noi avem relatie personala ,individuala cu Dumnezeu.El are un plan cu fiecare individ in parte.
......
Sincer pe mine nu ma afecteaza titlul de rob a lui Dumnezeu. Mandria de care sufera unii ii duce in extrema,ii intuneca mintile la oameni.Mai bine sa fii robul lui Dumnezeu si o viata binecuvantata decat robul pacatului si a circumstantelor si frustrare permanenta.
Dar, nu aveți voi o relație personală, individuală, cum să nu te deranjeze?

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: Cum vedeti viata mea momentan oribila?

Mesaj necititde dimitrie » 07 Ian 2012, 18:31

Iata imaginea de ansamblu, poate puteti sa dati cu doua trei pareri:
Eu si prietena mea suntem impreuna de aproape 6 ani. Ea acum 4 ani jumate a devenit ultra ortodoxa...mai mult treptat, dar anul 2007 decembrie pare un punct de pornire. Inainte de asta eram ateu, dispretuiam religiile, dar nu mi-am batut capul. Dupa ce am auzit cele mai intolerante chestii din parte ei si a prietenilor ei, am devenit foarte impotriva religiilor, in special impotriva ortodocsilor.
Asta ca imagine de ansamblu.
D-le nemessis, în mare (nu la apa mării mă refer), dvs. şi prietena dvs. aveţi sisteme de gândire diferite: ea unul creştin, dvs. unul ateu.
De aici decurg incompatibilităţile. Şi asta pentru că diferenţele de concepţie sunt împinse la limită.
Acum, dvs. neînţelegând modul ei de gândire (creştin), pentru că o iubiţi, şi văzându-i schimbarea de gândire (de tip creştin-ortodox), şi neacceptând acest mod al ei de a vedea lucrurile, aţi început să urâţi; a) ceea ce "v-a răpit" iubita - religia, creştinsmul ortodox; b) pe cei care se fac "vinovaţi" de "răpirea" iubitei - creştinii ortodocşi.
Cele ce v-am spus cu referire la icompatibilitatea sistemelor de gândire, nu sunt lucruri noi, ele au fost constatate de mult timp şi acum le constataţi şi dvs.

Acum , exagerările unor ortodocşi precum: forţarea libertăţii cuiva de dragul binelui aceluia (aşa cum văd ei binele), pretenţii de tip moral nesustenabile în faţa unui mod de gândire de tip ateu, etc. nu sunt cele care pot oferi imaginea corectă a Ortodoxiei. Dacă doriţi să o corijaţi şi să îi corijaţi, veţi putea face asta doar cu părerile celor "autorizaţi" pentru un creştin ortodox: Sf.Scriptură, învăţăturile sfinţilor.
Sunt convins că unii exagerează din "n" motive.

Însă, cred că dvs. vă iubiţi. Ea vede în dvs. un om de caracter, un om care este dispus să-şi asume propria credinţă, un om cu trăsăturile unui mărturisitor, un om căruia îi place să trăiască conform idealului în care crede, etc. Într-un cuvânt, aveţi profilul pe care îl iubeşte - de tip creştin, însă acum operaţi cu noţiuni de tipul conceţie de viaţă difeite. (Poate greşesc în această ultimă parte a mesajului meu)

Timpul nu-mi permite să mai intru în detalii, vă rog să mă scuzaţi!
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!


Înapoi la “MORALĂ şi SPIRITUALITATE: aspecte practice ale vieţuirii ortodoxe”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron