Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Tot felul de probleme de Morală şi Spiritualitate Ortodoxă.
Discuţii pe marginea Operelor patristice, Filocalie, Pateric etc
taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 03 Iul 2012, 22:14

Ispitele vizuale ne atacă la tot pasul, mai ales vara, pe stradă,vecina de bloc, în mijloace de tansport în comun, în instituţii publice, în reclame, în videoclipuri, fete, femei frumoase cu trupuri robuste, ne ademenesc privirile şi simţurile cu ţinutele şi cu parfumurile lor, cu zâmbetul lor, fiecare unică, fiecare o poveste de dragoste.
Întrebarea este Cum putem lupta cu această ispită care are tulburări şi consecinţe nevăzute, în subconştient ?
Care este sabia duhovniciei şi care sunt armele cu care putem tăia astfel de gânduri ?
Cum luptă monahii şi asceţii atunci când la Hram, unele femei vin femei vopsite, machiate,ojate şi semidecoltate ?
Dacă aveţi sau cunoaşteţi învăţături, rugăciuni, pravile bisericeşti, psalmi sau dacă duceţi astfel de lupte vă rog să completaţi discuţia.
E binevenită şi perspectiva doamnelor despre cum putem evita astfel de situaţii.

Nicoleta123
Mesaje: 89
Membru din: 28 Feb 2012, 09:37
Confesiune: ortodox
Preocupări: lectura, muzica, florile, filmele bune

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde Nicoleta123 » 05 Iul 2012, 07:08

Începe prin a-i spune uneia dintre acele femei că nu are nevoie să se îmbrace ''dezbrăcat'' pentru a se face remarcată.
O idee. :D

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde maria_andreea » 05 Iul 2012, 09:18

Ispitele vizuale ne atacă la tot pasul, mai ales vara, pe stradă,vecina de bloc, în mijloace de transport în comun, în instituţii publice, în reclame, în videoclipuri, fete, femei frumoase cu trupuri robuste, ne ademenesc privirile şi simţurile cu ţinutele şi cu parfumurile lor, cu zâmbetul lor, fiecare unică
Problema nu cred că e la femei. "Ţinută", "parfum", "zâmbet", "unicitate" au şi bărbaţii ;). Nu sunt de acord ca femeile să umble în sac, să nu mai zâmbească şi să nu se mai îngrijească doar pentru că unii bărbaţi le pot privii cu altă intenţie. Ochiul este rău nu lucrul, fiinţa. Iar vindecarea lui rezidă într-o viaţă curată şi o concepţie de viaţă echilibrată, părerea mea...
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 05 Iul 2012, 19:19

Ochiul este rău nu lucrul, fiinţa.
Ok , femeile nu trebuie să umble în sac, nu despre asta era vorba, ci, de faptul că unele ţinute nu lasă nimic imaginaţiei ci se dezvăluie aproape integral.
Una este eleganţa, în care femeia îmbină diferite piese vestimentare într-o manieră în care emană feminitate şi rafinament.
Şi alt ceva este frivolitatea, stridenţa şi opulenţa, care smintesc orice ochi parte femeiască prin invidie şi judecată şi parte bărbătească prin gânduri şi imagini care vin cu efect de bumerang în seara următoare.
Oricât de mult ai vrea să priveşti cu un ochi bun, nu poţi să NU priveşti lucrul aşa CUM E DE FAPT. Citez din hainele împăratului "E gol"
Păi ce faci în momentul în care mergi pe stradă şi textila sumară, relevă formele uneia,
OK o să-mi spui întoarce-ţi privirea.
Culmea o întorc şi văd cum bustul uneia face joc de glezne în maieu.
DA, Da nu te gândi.
Încerc să nu mă gândesc, dar zâmbetul ştrengăresc al alteia, îmi pune capac.
Nu am criticat fetele respective din contră am recunoscut că 80% din ele arată bine spre foarte bine.
Eu am cerut sfaturi practice în special din sfera ascetică, despre cum putem diminua efectele atacurilor vizuale, care există şi ne atacă subconştientul în fiecare clipă indiferent că le "ignorăm" sau nu.
Ultima oară modificat 05 Iul 2012, 20:38 de către taddeu, modificat de 2 ori în total.

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 05 Iul 2012, 19:33

Nu sunt de acord ca femeile să umble în sac, să nu mai zâmbească şi să nu se mai îngrijească doar pentru că unii bărbaţi le pot privii cu altă intenţie. Ochiul este rău nu lucrul, fiinţa. Iar vindecarea lui rezidă într-o viaţă curată şi o concepţie de viaţă echilibrată, părerea mea...
În vremea în care Hristos a lăsat învăţătura, femeile umblau decent pe stradă, ca nişte doamne şi aveau respect faţă de bărbaţi, tocmai de aceea nu ispiteau aşa ca acum. Să fie clar e de ajuns o clipită : cum zice engelzu' "to catch a glimpse" INVOLUNTAR, pentru ca ispita să rămână în subconştient.
Da, Da existau prostituate publice, gen Maria Egipteanca, dar şi ea urma un cod vesimentar adecvat vieţii publice, atunci când umbla în societate.
Acum, vremurile noi cer arme duhovniceşti adaptate la condiţia umană actuală, ochiul curat îl poate atinge doar omul înduhovnicit care reuşeşte să se debaraseze de pâcla ce ne înconjoară.
Întrebarea e CUM ?

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 05 Iul 2012, 19:47

Începe prin a-i spune uneia dintre acele femei că nu are nevoie să se îmbrace ''dezbrăcat'' pentru a se face remarcată.
O idee. :D
Nico, sincer cred că mustrarea nu ajută la nimic, tocmai pentru că acea femeie care a ajuns la un anti-"respect de sine" până la cer,din moment ce, se identifică prin frivolitate.
Tocmai de aceea, orice atac la ţinută, l-ar considera un atac la persoană, ţinuta fiind o prelungire al personalităţii ei.
Nu ar înţelege că încerc să critic păcatul NU păcătosul.
Efectul ar fi doar, prelungirea vrăjmăşiei în cugetul aproapelui, nu, zidirea lui spirituală, pentru că, eu nu am înţelepciunea filocalică.
Plus că sunt mult prea multe fete, deci te-ai lupta cu morile de vânt şi eventual cu prietenii lor care le cântă în strună.
Ca să fie clar nu critic oameni cu nume şi prenume ci tipologii pe care societatea de consum le perpetuează.
E clar că lupta care se dă este lăuntrică.
Dar, repet întrebarea Cum se poartă această luptă întru Hristos Domnul ?

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde maria_andreea » 05 Iul 2012, 20:48

Acum, vremurile noi cer arme duhovniceşti adaptate la condiţia umană actuală, ochiul curat îl poate atinge doar omul înduhovnicit care reuşeşte să se debaraseze de pâcla ce ne înconjoară.
Părerea dvstră trădează receptivitatea primirii răspunsului la întrebarea Cum se poartă această luptă întru Hristos Domnul ? care cere un ochi curat, "o debarasare de pâcla ce ne înconjoară" ;) .
Dar poate vă răspunde cineva prin oferirea unei soluţii la vremurile actuale, deşi mă îndoiesc ptr. că părerea mea, altă armă, pentru orice timp, nu este decât Numele Lui Iisus (Doamne Iisuse...).
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

OLGA

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde OLGA » 05 Iul 2012, 20:57

Cine poate fi ispitit de femeile care vor să ispitească? Cine poate crede că e frumoasă o femeie care se îmbracă necuviincios? De ce ar fi un bărbat mai ispitit de o "femeie uşoară", decât de o femeie frumoasă? De ce se consideră periculoase "femeile uşoare" şi nu femeile frumoase? Niciun bărbat adevărat nu pofteşte ce nu e bine, pentru că aşa e normal, la fel de normal cum este ca fraţii să nu poftească la surori, de exemplu.

Nicoleta123
Mesaje: 89
Membru din: 28 Feb 2012, 09:37
Confesiune: ortodox
Preocupări: lectura, muzica, florile, filmele bune

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde Nicoleta123 » 05 Iul 2012, 21:20

Începe prin a-i spune uneia dintre acele femei că nu are nevoie să se îmbrace ''dezbrăcat'' pentru a se face remarcată.
O idee. :D
Nico, sincer cred că mustrarea nu ajută la nimic, tocmai pentru că acea femeie care a ajuns la un anti-"respect de sine" până la cer,din moment ce, se identifică prin frivolitate.
Tocmai de aceea, orice atac la ţinută, l-ar considera un atac la persoană, ţinuta fiind o prelungire al personalităţii ei.
Nu ar înţelege că încerc să critic păcatul NU păcătosul.
Efectul ar fi doar, prelungirea vrăjmăşiei în cugetul aproapelui, nu, zidirea lui spirituală, pentru că, eu nu am înţelepciunea filocalică.
Plus că sunt mult prea multe fete, deci te-ai lupta cu morile de vânt şi eventual cu prietenii lor care le cântă în strună.
Ca să fie clar nu critic oameni cu nume şi prenume ci tipologii pe care societatea de consum le perpetuează.
E clar că lupta care se dă este lăuntrică.
Dar, repet întrebarea Cum se poartă această luptă întru Hristos Domnul ?

Ei, în răspunsul meu nu era o invitaţie la mustrare, dimpotrivă, la iubirea celui de lângă tine. Dacă-i spui cu dragoste şi nu ''de sus'', cu superioritate, va funcţiona. Se îmbracăa aşa pentru a atrage. Spune-i că nu-i nevoie. E chiar simplu. :D

Nicoleta123
Mesaje: 89
Membru din: 28 Feb 2012, 09:37
Confesiune: ortodox
Preocupări: lectura, muzica, florile, filmele bune

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde Nicoleta123 » 05 Iul 2012, 21:25

Nu sunt de acord ca femeile să umble în sac, să nu mai zâmbească şi să nu se mai îngrijească doar pentru că unii bărbaţi le pot privii cu altă intenţie. Ochiul este rău nu lucrul, fiinţa. Iar vindecarea lui rezidă într-o viaţă curată şi o concepţie de viaţă echilibrată, părerea mea...
În vremea în care Hristos a lăsat învăţătura, femeile umblau decent pe stradă, ca nişte doamne şi aveau respect faţă de bărbaţi, tocmai de aceea nu ispiteau aşa ca acum. Să fie clar e de ajuns o clipită : cum zice engelzu' "to catch a glimpse" INVOLUNTAR, pentru ca ispita să rămână în subconştient.
Da, Da existau prostituate publice, gen Maria Egipteanca, dar şi ea urma un cod vesimentar adecvat vieţii publice, atunci când umbla în societate.
Acum, vremurile noi cer arme duhovniceşti adaptate la condiţia umană actuală, ochiul curat îl poate atinge doar omul înduhovnicit care reuşeşte să se debaraseze de pâcla ce ne înconjoară.
Întrebarea e CUM ?

''În vremea în care Hristos a lăsat învăţătura,'' şi bărbaţii erau mai cuviincioşi şi doreau să se însoare, să-şi întemeieze familii, să facă copii... Acum nu mai vor. Cu trecerea timpului, femeile au observat că barbatii cad usor cand vad o femeie care se respecta mai putin (nu ca s-ar insura cu una, ca n-o fac) , şi atunci au inceput si ele, majoritatea, sa atraga in felul acesta, cerand atentie.
Cu riscul de a supăra, bărbaţii sunt de vina pentru starea femeilor din ziua de azi.
Taddeu, fără supărare. :x6

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 05 Iul 2012, 23:12

Părerea dvstră ;) .
Dar poate vă răspunde cineva prin oferirea unei soluţii la vremurile actuale, deşi mă îndoiesc ptr. că părerea mea, altă armă, pentru orice timp, nu este decât Numele Lui Iisus (Doamne Iisuse...).
Fără dvstră că am impresia că sunt mai mic decât dumneavoastră şi mă consider FRATE întru Hristos Domnul cu tine.
Aşa că din partea mea politeţurile îndepărtează pe om prin rigorism căldicel pe acest site.
Da, aşa e numai numele lui Hristos şi al Sfinţilor Drept Mărturisitori ne poate călăuzi.
Recent am început să citesc nişte tratate din Patericul Egiptean.
Poate voi avea şansa să întreb un monah despre această luptă, care am impresia că e cea mai crâncenă ispită împotriva ascezei.
Să mă ierţi dacă, te-am supărat sau mi-am permis o adresare pe care o consideri jignitoare.

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 06 Iul 2012, 00:08

Cu riscul de a supăra, bărbaţii sunt de vina pentru starea femeilor din ziua de azi.
Taddeu, fără supărare. :x6
Misoginismul şi Feminismul sunt extremele prin care satana îi îndepărtează pe bărbat şi pe femeie de trăirea autentică în Duh, şi îi aruncă în sfera trăirii carnale, oamenii care se folosesc unii pe alţii ca pe obiectele satisfacerii poftelor/frustrărilor egoiste, se urăsc. Dovadă, felul în care e consumată "iubirea" în societăţile occidentale de unde au pornit aceste curente şi dictoane.
"Bărbaţii sunt de vină.." aşa am ajuns, să căutăm vine ?
Nu acesta era scopul articolului ci ilustrarea luptei duhovniceşti împotriva ispitei.
Am făcut o descriere, e adevărat plastică, pentru a arăta realitatea implacabilă de care ne lovim atunci când ieşim în societate.
Dar dacă tot ai deschis subiectul hai să reconstituim planul :
Transformă femeia într-o jucărie sexuală şi pe bărbat, atras de vizual de farmecul ei în robul imaginaţiei şi al poftelor .
Ca atare bărbatul va căuta în coarne şi va asculta de femeie pentru ca să-şi satisfacă poftele cu ea.
Iar femeia va asculta de sfatul lui satan pentru a atrage/fermeca pe bărbat şi se va împodobi cu deşertăciuni pentru a fi centrul atenţiei şi intereselor lui, la fel ca odinioară.
Amândoi cad perpetuând spirala păcatului. Cine căştigă ?
Dar ce zice Scriptura despre autoritatea divină şi duhovnicească şi ierarhia prin care sporeşte Duhul ?
"Dar voiesc ca voi să ştiţi că Hristos este capul oricărui bărbat, iar capul femeii este bărbatul, iar capul lui Hristos: Dumnezeu."
Corinteni I, Pavel, cap XI
Aşadar tot ce nu vine în această axă, NU e de la Dumnezeu.
Această prescripţie trebuie înţeleasă STRICT în sensul răspândirii Harului dinspre Dumnezeu spre om.
Omul a înlocuit ierarhia divină cu cea comercial-diavolească. Portretizând femeia ca obiect central al satisfacerii poftelor. Dovadă societatea de astăzi în care perceptele de viaţă sunt dictate de tv, internet, reviste, fashion, muzică, filme, actori,sexologi şi nu din Scripturi.
În ce priveşte relaţiile de familie sau egalitatea femeii şi a bărbatului în faţa lui Dumnezeu , Scriptura este clară
Galateni 3, 23: "nu este parte barbateasca si parte femeiasca pentru ca voi toti una sunteti in Hristos Iisus".
şi atunci au inceput si ele, majoritatea, sa atraga in felul acesta, cerand atentie.
Dacă, cineva, trasează un drum spre prăpastie şi îl încununează cu satisfacţii temporare şi dulceţi trupeşti, tu renunţi la drumul drept pentru prăpastie ?
Ce preferi slava lumii sau slava lui Dumnezeu ?
“Bărbatul este de vină...” păcatul care s-a împământenit în om prin exploatarea slăbiciunilor din subconştient e pricina !
Ultima oară modificat 06 Iul 2012, 00:48 de către taddeu, modificat 1 dată în total.

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 06 Iul 2012, 00:39

Dacă-i spui cu dragoste şi nu ''de sus'', cu superioritate, va funcţiona. . :D
Depinde, în ziua de azi, orice atenţionare este privită cu suspiciune, deoarece multe femei fiind nesigure (de aceea epatează prin frivolitate) şi netrăind autenticul, devin caustice la orice fel de remarci cu privire la aspect, indiferent de intenţie bună sau rea tocmai pentru că o percep ca un atac la personaliate.

Nicoleta123
Mesaje: 89
Membru din: 28 Feb 2012, 09:37
Confesiune: ortodox
Preocupări: lectura, muzica, florile, filmele bune

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde Nicoleta123 » 06 Iul 2012, 05:26

Ei, dacă o singură femeie ar înţelege ce spui tu aici... Dar spui cuivnte de neînţeles, că numai dragostea înţelege.
Judecata nu ajunge la inimă.

Nu ai pus întrebarea ca să afli răspunsuri, ci ca să aflăm noi ce gândeşti tu despre femei, nu-i aşa? :D

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde maria_andreea » 06 Iul 2012, 08:49

Poate voi avea şansa să întreb un monah despre această luptă
Să nu uiţi să ne scrii şi nouă răspunsul aici :).
politeţurile îndepărtează pe om prin rigorism căldicel pe acest site.
Depinde. Personal sunt de părere că trebuie să păstrăm rigorism în modul de adresare, mai ales pe site.
Ceea ce apropie pe om de om trebuie să fie mai mult decât un limbaj familiar.
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

Pr Haralambie
Mesaje: 888
Membru din: 14 Ian 2010, 19:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: Sensul vieţii
Localitate: BOR
Contact:

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde Pr Haralambie » 06 Iul 2012, 11:59

taddeu , citeşte Paza Celor Cinci Simţuri şi Războiul Nevăzut, scrise de sf Nicodim Aghioritul. Acolo ai pe scurt câteva notiuni de baza pt lupta interioară, la obiect .
Cu mult respect.

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 08 Iul 2012, 11:21

taddeu , citeşte Paza Celor Cinci Simţuri şi Războiul Nevăzut, scrise de sf Nicodim Aghioritul. Acolo ai pe scurt câteva notiuni de baza pt lupta interioară, la obiect .
Doamne ajută, mulţumesc pentru sfat, voi încerca să mă conformez deasemenea am început să lecturez din Pateric despre curvie.

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 08 Iul 2012, 11:39

Ei, dacă o singură femeie ar înţelege ce spui tu aici... Dar spui cuivnte de neînţeles, că numai dragostea înţelege.
Ai dreptate, tocmai puterea de a iubi şi ierta a femeii cucernice, ţine lumea. Dacă femeile n-ar mai avea dragoste n-ar mai fi nici mame care să nască sfinţi. Puterea mamei rugătoare nu are limite.
Nu ai pus întrebarea ca să afli răspunsuri, ci ca să aflăm noi ce gândeşti tu despre femei, nu-i aşa? :D
Deloc, răspunsul meu e mai mult o revolta la felul cum societatea de azi schilodeşte femeia de latura ei spirituală, prefigurând un univers auto-destructiv. Femeia înşelată în dragoste sau folosită este expusă desfrâului, în încercarea ei de a retrăi iubirea cu indivizi care nu o preţuiesc, ca în cazul Mariei Magdalena, care din iubire a căzut în această patimă.
"47De aceea îţi spun: Păcatele ei, care sunt multe, sunt iertate; căci a iubit mult. Dar cui i se iartă puţin, iubeşte puţin.``

Faptul că Antihrist se va naşte într-o societate SUPRASTATALĂ care promovează femeia desfrânată, dintr-o femeie desfrânată spune multe...

taddeu
Mesaje: 10
Membru din: 03 Iul 2012, 21:52
Confesiune: ortodox
Preocupări: duhovnicie, muzică psaltică

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde taddeu » 08 Iul 2012, 11:47

Personal sunt de părere că trebuie să păstrăm rigorism în modul de adresare, mai ales pe site.
Ceea ce apropie pe om de om trebuie să fie mai mult decât un limbaj familiar.
Ok, doamna mea, totuşi făceam referire la uzul formule ultra reverenţioase, nu la limbajul de birjă, asupra căruia, trebuie pusă stavila
politeţii. Credinţa întru Hristos Domnul trebuie să ne apropie, ai dreptate
Mie te rog să nu îmi mai spui dv pentru că nu mă identific şi mă simt prost faţă de dumneavoastră.

presbyterios
Mesaje: 5
Membru din: 20 Sep 2012, 20:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: subiecte despre credinta crestina

Re: Lupta cu pofta trupească şi ispita vizuală

Mesaj necititde presbyterios » 14 Oct 2012, 16:22

Doamne ajută.Cred că-ți va fi de folos ceea ce m-a ajutat și pe mine:- să nu uităm niciodată că fata,femeia mai întâi de toate este suflet,revărsare de viață de la Dumnezeu(oricât de provocatoare ar fi;cu cât este mai atrăgătoare spre păcat datorită machiajului și vestimentației cu atât mai vrednică de plâns,nicidecum de dorit)
-să ne educăm neîncetat mintea că un om,bărbat sau femeie nu este în nici un caz obiect de plăcere ci persoană,chip a lui Dumnezeu și fiecare femeie pe care o vedem pe stradă sau aiurea să fie pentru noi soră,mamă,înger.Totul vine din minte și din ce purtăm în suflet.


Înapoi la “MORALĂ şi SPIRITUALITATE: aspecte practice ale vieţuirii ortodoxe”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 7 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron