Slujba inmormantarii!

Toate neclaritatile legate de randuieli liturgice ale Sfintelor Taine vor fi lamurite aici!
Adrian
Mesaje: 39
Membru din: 22 Feb 2010, 10:45
Confesiune: ortodox

Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde Adrian » 23 Feb 2010, 11:53

Ce parere aveti despre faptul ca slujba inmormantarii se scurteaza f mult, in special la orase? (Din pacate asa se intampla si la Taina Cununiei)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 23 Feb 2010, 12:13

Ce parere aveti despre faptul ca slujba inmormantarii se scurteaza f mult, in special la orase? (Din pacate asa se intampla si la Taina Cununiei)
Problema, după părerea mea, nu este în faptul că acest slujbe se scurtează,ci în faptul că scurtarea se face neprofesionist, iar uneori şi în funcţie de banii plătiţi...
Ar fi cazul să discutăm concret ce se poate scurta şi ce nu.

Adrian
Mesaje: 39
Membru din: 22 Feb 2010, 10:45
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde Adrian » 23 Feb 2010, 12:15

Ce parere aveti despre faptul ca slujba inmormantarii se scurteaza f mult, in special la orase? (Din pacate asa se intampla si la Taina Cununiei)
Problema, după părerea mea, nu este în faptul că acest slujbe se scurtează,ci în faptul că scurtarea se face neprofesionist, iar uneori şi în funcţie de banii plătiţi...
Bun si at care ar fi o abordare profesionista, in sensul ca daca e o caldura foarte mare, sau un ger napraznic... nu-ti poti permite ca si preot sa tii lumea doua ceasuri in caldura/frig. Presupun ca ecteniile, apostolul, evanghelia si rugaciunea de dezlegare sunt esentiale, si ar mai ramane varianta cu reducerea stalparilor sau a canonului

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 23 Feb 2010, 12:28

Ca să nu vorbim în gol, dvstră scrieţi aici schema înmormântării aşa cum o ştiţi (după Molitfelnic) şi eu o să zic ce se poate lăsa şi ce nu...

Adrian
Mesaje: 39
Membru din: 22 Feb 2010, 10:45
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde Adrian » 23 Feb 2010, 13:20

Slujba inmormantarii(luata din panahida - ed Trinitas ):
Prima parte("Murind vreunul dintre crestini, imediat rudele, sa cheme pe preot; acesta, venind la casa unde este trupul mortului, isi pune epitrahilul, pune tamaie in cadelnita si, cadind trupul mortului si pe cei de fata incepe:")
- binecuvantarea
- rugaciunile incepatoare
- troparele glasului 4
- ectenie
- ecfonis: Ca Tu esti...
- Otpust: Cel ce a inviat din morti...
Partea a doua ("Si cand sunt gata toate cele ale inmormantarii preotul face iarasi inceput:")
-binecuvantarea
- apoi canta lin si duios Sfinte Dumnezeule.... Si, ridicand trupul mortului il duc la biserica, mergand inainte preotii cu lumanari, si diaconul cu lumanari si cadelnita; si venind la biserica, pun trupul in pridvor si se citeste Psamul 90 Cel ce locuiesteB
- apoi preotii canta Aliluia gls 8 cu stihurile...
- tropar gls 8 Cela ce prin
- urmeaza apoi starea intaia din Psalmul 118
- Slava.... Si acum...
- ectenie: Iara si iara
- in continuarea se incepe starea a doua
- Slava... Si acum...
- ectenie: Iara si iara
- ureaza starea a treia
- Binecuvantarile
- ectenie
- tropare gls 8 Odihneste Mantuitorul nostru
- psalmul 50
- CANONUL (cantarea 1, 3)
- dupa: Irmos Nu este Sfant...
- etenie
- sedealna Cu adevarat desertaciune
- CANONUL
- dupa: Irmos
- ectenie
- condac: Cu sfintii odihneste
- icos
-CANONUL (cantarea a 7, 8, 9)
- dupa: Irmos Pe Dumnezeu
- ectenie
- se canta stihirile lui Ioan Damaschin monahul (8)
- Fericirile
- Apostol
- Evanghelia
- ectenie Miluieste-ne pe noi
- Rugaciunile de dezlegare
- Ca Tu esti invierea
- Stihirile Veniti fratilor sa dam mortului sarutarea
- Sfinte Dumnezeule,... Preasfanta Treime... Tatal nostru... Ca a ta este... Cu duhurile dreptilor... si celelalte... Dumnezueul duhurilor... Slava.... Otpust
Ultima oară modificat 23 Feb 2010, 14:34 de către protosinghel, modificat 1 dată în total.
Motiv: Nu ştiu ce învaţă copchiii la şcoală, dar numai să scrie nu.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 23 Feb 2010, 14:45

Din toată această rânduială, în prima parte nu ai ce scoate, iar în a doua parte, aşa cum deja se obişnuieşte mai peste tot, se pot face următoarele modificări:
- Din Ps. 118 (Catisma a 17-a) se pun doar anumite stihuri alese, fără a le împărţi în stări;
- De la Canon se pun doar irmoasele 3, 6 şi 9 (cu Sedealnă, Condac şi Icos la locul potrivit), deşi Canonul este frumos şi folositor;
- Din stihirile Sf. Ioan Damaschis se pot pune doar 2-3, pt că ele nu se referă la cel adormit, ci sunt o reflecţie pt cei vii şi, în prezent, acest lucru se poate realiza mai eficient printr-o predică, decât prin nişte stihiri poetice din sec. VIII;
- Fericirile se pot citi simplu, fără tropare intercalate;
- Rugăciunea de dezlegare se spune direct după Evanghelie, iar Ectenia întreită se mută după "Cu duhurile drepţilor" de la sfârşit, înainte de Otpust (aşa cum e normal).

Obiceiul de a citit nu ştiu ce Evanghelii ("stâlpi") pe drum sau în alte locuri şi momente (decât cel din cadrul Slujbei Prohodului), este o inovaţie acceptabilă. Ea este preferată în locul altor obiceiuri, unele chiar păgâne, practicată în legătură cu riturile de înmormântare (vezi aici).

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde IOACHIM » 24 Feb 2010, 02:53

Din toată această rânduială, în prima parte nu ai ce scoate, iar în a doua parte, aşa cum deja se obişnuieşte mai peste tot, se pot face următoarele modificări:
- Din Ps. 118 (Catisma a 17-a) se pun doar anumite stihuri alese, fără a le împărţi în stări;
- De la Canon se pun doar irmoasele 3, 6 şi 9 (cu Sedealnă, Condac şi Icos la locul potrivit), deşi Canonul este frumos şi folositor;
- Din stihirile Sf. Ioan Damaschis se pot pune doar 2-3, pt că ele nu se referă la cel adormit, ci sunt o reflecţie pt cei vii şi, în prezent, acest lucru se poate realiza mai eficient printr-o predică, decât prin nişte stihiri poetice din sec. VIII;
- Fericirile se pot citi simplu, fără tropare intercalate;
- Rugăciunea de dezlegare se spune direct după Evanghelie, iar Ectenia întreită se mută după "Cu duhurile drepţilor" de la sfârşit, înainte de Otpust (aşa cum e normal).

Obiceiul de a citit nu ştiu ce Evanghelii ("stâlpi") pe drum sau în alte locuri şi momente (decât cel din cadrul Slujbei Prohodului), este o inovaţie acceptabilă. Ea este preferată în locul altor obiceiuri, unele chiar păgâne, practicată în legătură cu riturile de înmormântare (vezi aici).
Da, iar in practica am vazut ca se face chiar si mai scurt!!!

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protopsalt » 15 Mar 2010, 20:25

Din toată această rânduială, în prima parte nu ai ce scoate, iar în a doua parte, aşa cum deja se obişnuieşte mai peste tot, se pot face următoarele modificări:
- Din Ps. 118 (Catisma a 17-a) se pun doar anumite stihuri alese, fără a le împărţi în stări;
- De la Canon se pun doar irmoasele 3, 6 şi 9 (cu Sedealnă, Condac şi Icos la locul potrivit), deşi Canonul este frumos şi folositor;
- Din stihirile Sf. Ioan Damaschis se pot pune doar 2-3, pt că ele nu se referă la cel adormit, ci sunt o reflecţie pt cei vii şi, în prezent, acest lucru se poate realiza mai eficient printr-o predică, decât prin nişte stihiri poetice din sec. VIII;
- Fericirile se pot citi simplu, fără tropare intercalate;
- Rugăciunea de dezlegare se spune direct după Evanghelie, iar Ectenia întreită se mută după "Cu duhurile drepţilor" de la sfârşit, înainte de Otpust (aşa cum e normal).

Obiceiul de a citit nu ştiu ce Evanghelii ("stâlpi") pe drum sau în alte locuri şi momente (decât cel din cadrul Slujbei Prohodului), este o inovaţie acceptabilă. Ea este preferată în locul altor obiceiuri, unele chiar păgâne, practicată în legătură cu riturile de înmormântare (vezi aici).
Da, iar in practica am vazut ca se face chiar si mai scurt!!!
In practica, slujba inmormantarii, cel putin la romani, e si mai scurta de-atat.

marius85
Mesaje: 2
Membru din: 22 Apr 2010, 10:27
Confesiune: ortodox

Slujba inmormantarii

Mesaj necititde marius85 » 23 Apr 2010, 16:03

Parinte profesor unde putem gasi talcuiri cu privire la cantarile din ierurgia inmormantarii? Va multumesc.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 23 Apr 2010, 20:02

Parinte profesor
Vă rog frumos fără de astea... Nu-mi plac.
unde putem gasi talcuiri cu privire la cantarile din ierurgia inmormantarii?
Nu cunosc ceva concret, mai ales că nici nu m-a preocupat în mod deosebit acest subiect. Poate ştiu alţii...
În general, aici este vorba de un compartiment foarte puţin studiat în Liturgică, anume "Imnologia / Imnografia".

marius85
Mesaje: 2
Membru din: 22 Apr 2010, 10:27
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde marius85 » 24 Apr 2010, 13:22

Sincer nu am zis-o ca sa va magulesc, ci pur si simplu a fost o forma de reverenta, dar pentru ca sunt nou aici pe forum nu am stiut cum sa ma adresez.

Poate totusi imi puteti da un raspuns, ma preocupa subiectul pentru licenta, in special necrologul care de cele mai multe ori devine un C.V Nadejdea Invierii este umbrita, acest lucru vreau sa-l scot eu in evidenta - Hristos a inviat mesaj sine qua non al necrologului.

porfirie
Mesaje: 237
Membru din: 13 Mai 2009, 20:24
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde porfirie » 17 Iun 2010, 20:19

Am gasit in Dialoguri liturgice, intrebarea 59 cum ca rugaciunile: ''Doamne Dumnezeul nostru, Cel ce cu intelepciunea ta cea de negrait''... si ''Stapane mult indurate, Doamne...'' sunt rugaciuni rostite doar de arhiereu, care citez : nu au nici o pozitie in slujba de inmormantare....se rostesc la randuiala de sambata,la parastase si nu la inmormantari.Face cineva acest lucru?Este corect?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 20 Iun 2010, 20:29

Am gasit in Dialoguri liturgice, intrebarea 59 cum ca rugaciunile: ''Doamne Dumnezeul nostru, Cel ce cu intelepciunea ta cea de negrait''... si ''Stapane mult indurate, Doamne...'' sunt rugaciuni rostite doar de arhiereu, care citez : nu au nici o pozitie in slujba de inmormantare....se rostesc la randuiala de sambata,la parastase si nu la inmormantari.Face cineva acest lucru?Este corect?
Multe din problemele abordare de Foundoulis în răspunsurile sale, se referă exclusiv la practica greacă, care nu e valabilă peste tot. Aşa e şi cu acest răspuns, încât nu prea ai ce să răspunzi aici.

porfirie
Mesaje: 237
Membru din: 13 Mai 2009, 20:24
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde porfirie » 20 Iun 2010, 22:24

Si parintele Coman, care a editat Dialoguri liturgice in romana vorbea de traditia greaca, traditia romana....dar cand o sa vorbim de o traditie a Bisericii uniforma..???daca ma refer la intrebarea 59 de care vorbeam, Foundoulis da un raspuns foarte concret si plauzibil (bazat pe continutul rugaciunii,etc.) si ma gandesc cum sa fie asta aplicabil doar la greci. :?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 20 Iun 2010, 22:29

Si parintele Coman, care a editat Dialoguri liturgice in romana vorbea de traditia greaca, traditia romana....dar cand o sa vorbim de o traditie a Bisericii uniforma..???
Dar la ce ne va ajuta asta? Şi cine este măsură să spună exact care tradiţie locală este mai bună şi care mai proastă? Cum să-i faci pe ceilalţi să renunţe la tradiţiile lor?
daca ma refer la intrebarea 59 de care vorbeam, Foundoulis da un raspuns foarte concret si plauzibil (bazat pe continutul rugaciunii,etc.) si ma gandesc cum sa fie asta aplicabil doar la greci. :?
O să mă uit pe texte, că nu am avut timp.

Avatar utilizator
IEREU
Mesaje: 175
Membru din: 10 Mar 2010, 21:23
Confesiune: ortodox
Preocupări: muzică corală, profesor de religie
Localitate: Republica Moldova

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde IEREU » 09 Iul 2010, 21:45

AM SI EU O NELAMURIRE IN PRIVINTA UNEI RUGACIUNI DIN CADRUL CANONULUI, CANTAREA A 4, PRIMUL TROPAR. NU INTELEG ROSTUL SI LOCUL LUI IN CANON, CA SUNA A AFIRMATIE MAI MULT DECAT A RUGACIUNE, CA PRIN ACESTE CUVINTE NU ROG NIMIC PE DUMNEZEU. IATA TROPARUL: "FACAND DOVADA INTELEPCIUNII CELEI INALTE SI A BUNATATII CELEI BOGATE PRIN DARURI, STAPANE, CETELE MUCENICILOR LE-AI NUMARAT IMPREUNA CU INGERII". LAMURITI-MA, ASTFEL INCAT CAND LE CITESC SA SI MA POT RUGA.
"Cele ce ochiul n-a văzut şi urechea n-a auzit, şi la inima omului nu s-au suit, pe acestea le-a gătit Dumnezeu celor ce-L iubesc pe El" (1Cor.2,9)

hodor cristiuc
Mesaje: 86
Membru din: 30 Mai 2010, 21:26
Confesiune: ortodox
Localitate: Dorna

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde hodor cristiuc » 09 Iul 2010, 22:24

AM SI EU O NELAMURIRE IN PRIVINTA UNEI RUGACIUNI DIN CADRUL CANONULUI, CANTAREA A 4, PRIMUL TROPAR. NU INTELEG ROSTUL SI LOCUL LUI IN CANON, CA SUNA A AFIRMATIE MAI MULT DECAT A RUGACIUNE, CA PRIN ACESTE CUVINTE NU ROG NIMIC PE DUMNEZEU. IATA TROPARUL: "FACAND DOVADA INTELEPCIUNII CELEI INALTE SI A BUNATATII CELEI BOGATE PRIN DARURI, STAPANE, CETELE MUCENICILOR LE-AI NUMARAT IMPREUNA CU INGERII". LAMURITI-MA, ASTFEL INCAT CAND LE CITESC SA SI MA POT RUGA.

Este rugaciune de lauda,slavind pe DUMNEZEU cel atotbun, ca si oamenii ce primesc daruri alese ,anume cei care nu se leapada de Hristos,se pot numara impreuna cu ingerii intru imparatia cerurilor.(dorim si noi totodata sa ne dea Dumnezeu daruri. )

Avatar utilizator
IEREU
Mesaje: 175
Membru din: 10 Mar 2010, 21:23
Confesiune: ortodox
Preocupări: muzică corală, profesor de religie
Localitate: Republica Moldova

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde IEREU » 11 Aug 2010, 12:25

... si totusi foarte multe tropare din cadrul canonului, care trebuiesc citite in timpul prohodului, nu corespunde cu tema inmormantarii :oops: Cati preoti il citesc integral? Personal foarte rar il citesc, pt ca nu este ordonat. In schimb citesc la "priveghere", in prima seara dupa ce a decedat crestinul(a), canonul dupa iesirea sufletului, care se afla in trebnicul in l.rom, dar cu caractere chirilice. Dupa aceasta un cantaret incepe a citi toata psaltirea.
"Cele ce ochiul n-a văzut şi urechea n-a auzit, şi la inima omului nu s-au suit, pe acestea le-a gătit Dumnezeu celor ce-L iubesc pe El" (1Cor.2,9)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde protosinghel » 11 Aug 2010, 14:08

Trebuie să înţelegem că Slujba Înmormântării nu este doar o rugăciuni pt cel adormit, ci şi o cateheză pt cei vii, în special rudele mortului.

porfirie
Mesaje: 237
Membru din: 13 Mai 2009, 20:24
Confesiune: ortodox

Re: Slujba inmormantarii!

Mesaj necititde porfirie » 01 Dec 2010, 22:03

... in prima seara dupa ce a decedat crestinul(a), canonul dupa iesirea sufletului, care se afla in trebnicul in l.rom, dar cu caractere chirilice..
Dacă puteți transcrieți-l aicea să-l vedem și noi!


Înapoi la “SFINTELE TAINE şi IERURGIILE: istorie, rânduială şi explicaţii”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron