Rugaciunea tamaiei

Totul despre Liturghie şi alte teme implicite
prioan
Mesaje: 3
Membru din: 16 Feb 2013, 23:05
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica

Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde prioan » 17 Feb 2013, 22:45

Parinte Petru sunt nou pe forum si as dori cand aveti timp,sa ma lamuriti cu privire la rugaciunea de binecuvantare a tamaiei. Mai exact ma intereseaza ce rugaciune se rosteste in general in timpul slujbelor,afara de rugaciunea "Tamaie aducem Tie..." din cadrul proscomidiei,care de altfel apartine acestui cadru liturgic,rostindu-se cu precadere si la heruvic. Daca nu am fost prea explicit,va rog sa-mi iertati exprimarea.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde protosinghel » 18 Feb 2013, 00:31

Din câte-mi amintesc, undeva pe aici s-a mai discutat acest subiect...
Şi chiar nu ştiu ce vreţi să aflaţi:
- mărturii istorice
- practici în uz
- părerea personală

prioan
Mesaje: 3
Membru din: 16 Feb 2013, 23:05
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde prioan » 18 Feb 2013, 07:24

M-ar interesa parerea personala a sfintiei voastre,pentru ca nu-mi este limpede,daca ar trebui rostit ceva cum ar fi "Binecuvantat este Dumnezeul nostru..." sau este suficienta pecetluirea cu semnul crucii.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde protosinghel » 18 Feb 2013, 15:59

- Manuscrisele vorbesc doar despre "Tămâie îţi aducem..." şi doar la sfârşitul Proscomidiei (de la încep. mileniului II);
- Mai târziu ea s-a extins şi în celelalte momente, iar uneori, în locul ei, se folosea "Binecuvântată este tămâia sfinţilor Tăi, Doamne", deşi această formulă (poate nu chiar ca "Binecuvântată este anafura sfinţilor Tăi, Doamne") pare oarecum confuză;
- Eu nu pot să vă spun cum ar fi mai bine să faceţi, ci pot să vă spun cum fac eu: la începutul Vecerniei (unde şi cântarea este despre aducerea tămâiei), la Proscomidie şi la Heruvic spun rugăciunea "Tămâie îţi aducem...", iar în celelalte momente, dar mai ales după epicleză (!), fac doar semnul crucii.

prioan
Mesaje: 3
Membru din: 16 Feb 2013, 23:05
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde prioan » 18 Feb 2013, 18:58

Va multumesc parinte pentru raspuns,dar si pentru timpul acordat. Doamne ajuta!

sandrela
Mesaje: 1
Membru din: 23 Oct 2013, 09:58
Confesiune: greco-catolic
Preocupări: ryfe

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde sandrela » 23 Oct 2013, 11:15

Preacuvioase părinte Petru, este greșit dacă punem miridele în potir înainte de a împărtăși credincioșii, și asta dacă avem puțini credincioși la împărtășit?
Testking test king
pass-4sure.net www.pass-4sure.net

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde protosinghel » 23 Oct 2013, 14:01

Preacuvioase părinte Petru, este greșit dacă punem miridele în potir înainte de a împărtăși credincioșii, și asta dacă avem puțini credincioși la împărtășit?
Nu e nici o greşeală. Agneţul poate fi tăiat în părticele mai mari şi de altă formă decât miridele, şi în felul acesta nu se face nici o confuzie. Iar dacă sunt 2-3 sau chiar 10 oameni la împărtăşire, Sf. Trup se poate rupe direct cu linguriţa şi atunci punerea miridelor înainte de împărtăşire tot nu este o problemă.

Iustin
Mesaje: 15
Membru din: 22 Feb 2013, 11:56
Confesiune: ortodox
Preocupări: preot

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde Iustin » 23 Noi 2013, 21:22

În cartea ”Intrarea cea mare” ed. Renașterea 2012, Robert F. Taft, în nota de subsol nr. 28, pag. 233, Robert F. Taft (probabil ideea preluata de la Mateos din Celebrarea), susține că rugăcinea cădirii ”Tămâie îți aducem Ție ...” rostită ori de câte ori se binecuvintează tămâia ”constituie un gest abuziv”. Susținând că singurul loc în care vreun izvor indică această formulă în relație cu Intrarea Mare este cazul încheierii Proscomidiei de către episcop la Liturghia arhierească, înainte de procesiune. Afirmând că în cadrul Proscomidiei, rugăciunea nu aparține structurii originale a BAS sau CHR.

Sfinția voastră, ce părere aveți de acest lucru și cum comentați? Am vazut mai sus o referire la felul în care faceți cădirea.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5340
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Rugaciunea tamaiei

Mesaj necititde protosinghel » 26 Noi 2013, 16:08

Ca să fie clar şi cititorului român, trebuie să aduc următoarele explicaţii:
- Aşa numita "Proscomidie arhierească" este o rânduială specific rusească, apărută undeva prin sec. 15-16 şi generalizată în sec. 17. Înainte de "Intrarea Mare", arhiereul merge la proscomidiar şi scoate părticele, după care tot el acoperă Cinstitele Daruri, care rămân descoperite până în acest moment. Obiceiul este pe larg răspândit şi la slujbele în sobor fără arhiereu, când protosul, mai ales dacă e stareţ de mănăstire sau protopop, scoate miridele şi acoperă Darurile.
- Întrucât acoperirea Darurilor are loc abia în acest moment, rugăciunea tămâii prevăzută pentru Proscomidia obişnuită este prevăzută a se rosti tocmai în acest moment. Iată de ce Taft spune că este singurul caz când rugăciunea se justifică. Problema e că însuşi tipul acesta de Proscomidie nu se justifică!
- Ca să nu cădem nici într-o extremă nici alta, trebuie să afirmăm următoarele: rugăciunea tămâiei "Tămâie Îţi aducem Ţie..." se întâlneşte în vechile manuscrise doar la sfârşitul Proscomidiei şi nu există nici o indicaţie ca ea să fie citită şi în altă parte. Problema este însă că în vechile mss şi cărţi în general nu prea existat indicaţii şi de aceea, este abuziv să afirmi cu certitudine că rugăciunea acasta a tămâiei nu se rostea şi în alte momente de folosire a cădelniţei.


Înapoi la “Dumnezeiasca LITURGHIE. Istorie, rânduială şi explicare”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 6 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron