FORUMUL ORTODOX - TEOLOGIE.NET

Doamne ajuta!

Ma framanta de ceva vreme niste intrebari, si ma bucur ca v-am gasit, prin intermediul netului.

Prima dintre ele este legata de Liturghia Sfantului Iacov. De ce nu se mai savarseste in BOR?

A doua: puteti sa ne dati detalii despre istoricul si randuiala ei?

Va multumesc!

Voi încerca, în scurt timp, să scriu un material pe blogul meu de liturgică. Destule informaţii găsiţi şi în cartea mea, la pp. 66-72.
Nu vreau să par răutăcios, dar vă îndemn să nu citiţi ceea ce a scris pr. Ene Branişte la acest subiect. Anumite chestiuni privind rânduială sunt bune şi acolo, dar informaţiile de ordin istoric sunt total eronate.

Se ştie că prima traducere românească a textului acestei Liturghii aparţine episcopului Damaschin al Râmnicului (începutul secolului al XVIII lea), traducere ce se află în Biblioteca Academiei Române (B.A.R.) şi care nu a fost până acum studiată.
Următoarea traducere aparţine liturgistului T. Tarnavschi, în revista „Candela”, Cernăuţi, 1892, iar alta mai nouă aparţine părintelui Al. Ionescu, în revista „Glasul Bisericii”, nr. 7 8/1963.

Poate cineva să mă ajute cu scanarea sau fotografierea textelor din cele 2 reviste indicate sau poate chiar şi prima, de la B.A.R.?
Dorim să redactăm un text românesc al Liturghiei Sf. Iacov. În carte am scris cele mai importante aspecte legate de istoria acesti Liturghii, dar în ediţia a II-a vreau să-i dau şi o variantă, cât de cât bună, a textului.
Am câteva texte greceşti şi slavoneşti, dar le caut pe cele româneşti. Aici în Basarabia nu le pot găsi, decât cu ajutorul celor din România. Pe când eram în RO, nu ştiam exact ce preocupări o să mă apuce peste ani, de aceea nu mi le-am xeroxat. Dar ştiu că sunt oameni buni care mă pot ajuta. Le aştept pe mail.
Vă mulţumesc anticipat!

Ştiu că o ultimă traducere o putem găsi în cartea diaconului Ioan Ică jr., Canonul Ortodoxiei, vol. 1, Canonul Apostolic al primelor secole, pp. 897 904. O am. Problema e că aici e tradusă doar Anaforaua, nu întreaga Liturghie.

s-a slujit vreodata liturghia asta pe teritoriul romaniei?

Eu cred că NU!

si eu cred la fel. ganditi-va ca triodul romanesc nu a cuprins niciodata randuiala marturisirii ortodoxiei din duminica ortodoxiei. m-as mira sa se fi slujit vreodata liturghia sf. iacov. in viitor sigur se vor sluji in romania mai multe liturghii neuzitate prea mult acum.

Am văzut undeva pe net slujindu-se "Liturghia Sf. Iacob" în româneşte.
Deci unii au slujit-o totuşi! 8-)

iata, viitorul s-a implinit!

Da s-a slujit aceasta liturghie si inca se mai slujeste .Spre ex la biserica Podeanu din Bucuresti si la noi in banat

Da s-a slujit aceasta liturghie si inca se mai slujeste .Spre ex la biserica Podeanu din Bucuresti si la noi in banat

- În primul rând, pentru a sluji această Liturghie trebuie binecuvântarea de principiul a Sf. Sinod şi cea particulară a ierarhului locului. Sau măcar a doua. Tipicul nostru prevede doar 2 Liturghii şi specifică clar când şi cum se slujesc ele. Încă din sec. 11-12, această rânduială a fost fixată şi în Canoane sau tâlcuirile la Canoane, şi ele nu pot fi încălcate la nimereală de tot felul de preoţi, care-şi închipuie nu ştiu ce.
- În al doilea rând, cei care slujesc această Liturghie trebuie să aibă un text corect (mă refer la rugăciuni), dar şi nişte rubrici tipiconale uniformizate, pt că această Liturghie presupune nişte gesturi dispărute din cultul nostru, iar "executarea" lor în prezent poate fi greşită sau, cel puţin, diferită de la o biserică la alta.

Acesta Liturghie a apartinut Sf Iacov sau ii poarta doar numele?
Unde putem vedea un text pe net al acestei Liturghii,fie si in alta limba decat in romana?

Acesta Liturghie a apartinut Sf Iacov sau ii poarta doar numele?

Aceasta este Liturghia Bisericii din Ierusalim şi (doar) din acest motiv ea poartă numele Sf. Apostol Iacov. Ea este mai târzie...

Unde putem vedea un text pe net al acestei Liturghii,fie si in alta limba decat in romana?

Sunt mai multe probleme cu textul ei. Poate anul acesta voi publica acest text, dar deocamdată pot să vă dau textul grecesc sau slavonesc (dacă vă interesează).
În "Canonul Ortodoxiei" editat de Ică Jr. este editată Anaforaua acestei Liturghii. Textul îl găsiţi şi în rev. "Candela" tipărită la Cernăuţi în perioada interbelică.

revista „Candela”, Cernăuţi, 1892, iar alta mai nouă aparţine părintelui Al. Ionescu, în revista „Glasul Bisericii”, nr. 7 8/1963.

Poate reușește cineva să facă rost de ele și să le pună pe net.

revista „Candela”, Cernăuţi, 1892, iar alta mai nouă aparţine părintelui Al. Ionescu, în revista „Glasul Bisericii”, nr. 7 8/1963.

Poate reușește cineva să facă rost de ele și să le pună pe net.

Eu le am, dar nu le dau. Pregătesc o ediţie... 8-)

Până să apară pe net sau în ediţia părintelui Petru, de ce nu consultaţi textul grecesc al acestei Liturghii? Am văzut că la ei se face când îl părăznuiesc pe Sf Iacov şi prin urmare au şi textul editat.

Iată textul "Liturghiei Sf. Iacov" folosit în prezent în Biserica Greacă (o dată sau de două ori pe an)

Aveţi în cartea sf.vs. care va apărea, redactat textul liturghiei sf Iacob aşa cum aţi spus?

Aveţi în cartea sf.vs. care va apărea, redactat textul liturghiei sf Iacob aşa cum aţi spus?

M-am tot gândit şi până la urmă am renunţat. Într-o anumită măsură nu-i văd rostul...

Părinte, cu ocazia altei cărţi, nu ar strica să avem şi acest text al Liturghiei sf Iacob, în română. Şi poate şi Liturghia sf Gherman al Parisului...

Părinte, cu ocazia altei cărţi, nu ar strica să avem şi acest text al Liturghiei sf Iacob, în română. Şi poate şi Liturghia sf Gherman al Parisului...

Eu nu le văd rostul. Deci nu le-am inclus...