Întrebări legate de Sf. Liturghie

Totul despre Liturghie şi alte teme implicite
Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 579
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde presviter » 28 Sep 2014, 20:49

Cum vedeti practica de a rosti, indata dupa "Unul Sfant...", rugaciunile "Cred, Doamne, si marturisesc..." impreuna cu cei care se impartasesc ?
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 28 Sep 2014, 23:09

Cum vedeti practica de a rosti, indata dupa "Unul Sfant...", rugaciunile "Cred, Doamne, si marturisesc..." impreuna cu cei care se impartasesc ?
Eu aşa spun, numai că între ele strana mai citeşte (rar) şi Psalmul 33, iar eu am timp să:
- frâng Agneţul şi pun o parte în potir,
- binecuvântez şi torn căldura,
- pregătesc părticica pentru mine şi chiar reuşesc să tai părticele pentru împărtăşirea mirenilor,
- mă întorc şi ce iertare de la popor, apoi îi îndemn să spună împreună cu mine rugăciunile "Cred, Doamne, şi mărturisesc...", după care strana continuă a citi şi celalalte rugăciuni înainte de împărtăşire,
- sărut antiminsul şi iau părticica de Sf. Trup cu care mă împărtăşesc, apoi beau şi din Sf. Sânge,
- pun totul în potir şi sunt clopoţelul că ies la împărtăşit.

Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 579
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde presviter » 29 Sep 2014, 08:41

după care strana continuă a citi şi celalalte rugăciuni înainte de împărtăşire,
La ce rugaciuni anume va referiti ?
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 29 Sep 2014, 13:15

după care strana continuă a citi şi celalalte rugăciuni înainte de împărtăşire,
La ce rugaciuni anume va referiti ?
La cele 10/12 din Ceaslov. Chiar dacă îi îndemn pe oameni să le citească şi acasă, nu strică să le mai repete o dată, ca să-i introducă şi mai bine în atmosferă. Cred că e mai potrivit asta, decât să cânte nu ştiu ce, iar oamenii să înceapă să se foiască prin biserică.
Iar pentru cei care nu au reşit să-şi citească toate rugăciunile, este un prilej de a recupera, ca să nu rămână din acest motiv neîmpărtăşiţi. Aceasta însă pentru cazurile speciale...

Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 579
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde presviter » 03 Oct 2014, 15:58

Bine, dar aceste 10 rugaciuni dureaza macar 15 min, timp in care ce faceti sf. vs ?
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 04 Oct 2014, 10:21

Citim cât reușim, nu tot. Dar uneori profit de acel timp pt a spovedi pe cei care au ramas. E o excepție, dar se întâmplă destul de des. Am parohieni care vin si de la 100 km și nu-i pot obliga să vină și la Vecernie. Aici e o situație diferită...

Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 579
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde presviter » 15 Oct 2014, 00:40

In anafora CHR scrie "Iti multumim si pentru aceasta Liturghie...desi stau inaintea Ta mii de arhangheli si zeci de mii de ingeri..."
Stiam ca exista doar 7 arhangheli; de unde mii ?!
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 16 Oct 2014, 00:09

In anafora CHR scrie "Iti multumim si pentru aceasta Liturghie...desi stau inaintea Ta mii de arhangheli si zeci de mii de ingeri..."
Stiam ca exista doar 7 arhangheli; de unde mii ?!
Mă tem că nu e o problemă liturgică. Până la urmă şi numărul de 7 al arhanghelilor e o teologumenă. Ioan Gură de Aur crede că sunt mii... Nu văd o problemă.

MihaEl
Mesaje: 46
Membru din: 31 Aug 2014, 17:15
Confesiune: ortodox
Preocupări: student

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde MihaEl » 29 Mar 2015, 18:41

Ținând cont de influența slavă asupra practicii româneşti, a existat în practica liturgică românească cădirea pe seama diaconului la Vohodul mare?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 29 Mar 2015, 21:24

Ținând cont de influența slavă asupra practicii româneşti, a existat în practica liturgică românească cădirea pe seama diaconului la Vohodul mare?
Cel puţin în zona Moldovei - cu siguranţă că DA! Dar cred că chiar peste tot. Grecizarea ritului românesc s-a făcut mai mult după 1821. Dar cândva şi la greci cădirea o făcea diaconul. Pur şi simplu grecii au pierdut asta...

MihaEl
Mesaje: 46
Membru din: 31 Aug 2014, 17:15
Confesiune: ortodox
Preocupări: student

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde MihaEl » 30 Mar 2015, 20:52

După Vohodul mare există acel dialog între preotul-protos şi diacon,
Protosul: Roagă-te pentru mine, frate şi împreună slujitorule!
Diaconul: Duhul Sfânt să vină peste tine şi puterea Celui preaînalt să te umbrească.
Protosul: Acelaşi Duh să lucreze împreună cu noi în toate zilele vieții noastre.

Găsesc de cuviință ca acest dialog să nu se rezume la diacon (care din nefericire el lipseşte, cu unele excepții), ci poate fi purtat şi între protos (fie el şi arhiereu) şi preoți coslujitori sau între protos şi paraclisier. Greşesc?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 31 Mar 2015, 14:19

După Vohodul mare există acel dialog între preotul-protos şi diacon,
Protosul: Roagă-te pentru mine, frate şi împreună slujitorule!
Diaconul: Duhul Sfânt să vină peste tine şi puterea Celui preaînalt să te umbrească.
Protosul: Acelaşi Duh să lucreze împreună cu noi în toate zilele vieții noastre.

Găsesc de cuviință ca acest dialog să nu se rezume la diacon (care din nefericire el lipseşte, cu unele excepții), ci poate fi purtat şi între protos (fie el şi arhiereu) şi preoți coslujitori sau între protos şi paraclisier. Greşesc?
Despre aceasta citiţi detaliat în cartea mea. Acolo aveţi un răspuns mai amplu...

MihaEl
Mesaje: 46
Membru din: 31 Aug 2014, 17:15
Confesiune: ortodox
Preocupări: student

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde MihaEl » 23 Iun 2015, 00:08

Vă mulțumesc! Încă o întrebare:
Dacă la începutul liturghiei nu se pun cele ale obedniței ci antifoanele mai vechi, de ce se mai pune "Fie numele Domnului..." la finalul ei? În această situație nu ar putea fi omis?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 27 Iun 2015, 22:52

Dacă la începutul liturghiei nu se pun cele ale obedniței ci antifoanele mai vechi, de ce se mai pune "Fie numele Domnului..." la finalul ei? În această situație nu ar putea fi omis?
Teoretic se poate omite. Dar nimeni din cei care pun vechile antifoane nu o fac.

Mihai2016
Mesaje: 17
Membru din: 23 Feb 2016, 15:48
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunostinte teologice

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde Mihai2016 » 10 Mar 2016, 18:47

"Cu înţelepciune, drepţi, să ascultăm Sf. Evanghelie..."
,,Drepti ,,nu cumva se refera la cu totul altceva si nu la pozitia fizica?
Spun asta fiindca Pf Teoctist chiar lauda asta (ingenuncherea)intr-o predica a sa,ca invitatii sai de alte confesiuni au ramas profund impresionati de gestul ortodoxilor la citirea Evangheliei.
Eu am vazut in orice biserica din Romania ,inclusiv manastiri,ca se ingenuncheaza la citirea Sf Evanghelii si nu pot sa concep sa stau in picioare la auzul cuvintului lui Dumnezeu.Nu stiu ,mi-ar da o stare de vinovatie daca nu as ingenunchea.
Daca se spune la carte sa nu stam in genunchi atunci ar trebui ca preotii sa atraga atentia credinciosilor asupra acestui lucru.
Va rog sa ma scuzati daca aceste cuvinte par putin indraznete
Buna ziua! Si eu am o nedumerire si de aceiaşi parere ca( Cu înțelepciune,drepți )ne-ar spune drepți doar ca sa ne arate cum trebuie sa fim la auzirea înțelepciuni şi ca apoi sa fie ca un semn de intrebare pt noi daca chiar meritam sa fim numiți aşa iar daca nu meritam atunci sa ne faca sa ne straduim sa fim aşa cum ne doreşte Drepți.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 10 Mar 2016, 20:34

În limba greacă există 2 termenii diferiţi pentru "dreptatea morală" şi "şederea dreaptă". Aici este folosit termenul care indică faptul că trebuie să stăm în picioare, drepţi şi nu are nimic cu starea duhovnicească. Este pur şi simplu o indicaţie organizatorită făcută de diacon (ca şi majoritatea exclamaţiilor lui).

Mihai2016
Mesaje: 17
Membru din: 23 Feb 2016, 15:48
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunostinte teologice

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde Mihai2016 » 10 Mar 2016, 21:35

1. Daca avem copii la impartasit la utrenie, este gresit sa deschidem usile imparatesti si sa ii imparatasim de acolo? Atat duhovnicul cat si profesorul de liturgica din facultate au sfatuit ca sfanta Euharistie sa se dea indiferent de situatie numai dintre usile imparatesti. Ce parere aveti? Nelamurirea mea provine din faptul ca la parohiile din mediul urban, in afara Sfintei Liturghii [i.e. momentul impartasirii] dar si foarte multe parohii de la sate, se administreaza Taina de la usa de miazanoapte.
În primul rând, astfel de împărtăşiri nu trebuie să aibă loc decât în cazuri FOARTE rare şi chiar excepţionale (poate 1-2 pe an). Şi tocmai pt că este excepţional şi extra-ordinar, împărtăşirea se poate face şi prin uşa de miazănoapte sau prin orice uşă (poate chiar şi la uşa bisericii), acolo unde poate veni persoana aflată în problemă. În acest caz, Hristos nu este nesocotit în vreun fel, mai ales că şi aceste Sfinte Uşi sunt o invenţie relativ nouă. Simbolismul legat de împărtăşirea prin Sf. Uşi nu este neglijabil, dar nici nu merită a fi privit cu rigiditate, pt că istoria ne arată altceva. În Sf. Sofia din Constantinopol, la Liturghie, împărtăşirea era făcută de mai mulţi preoţi şi din mai multe potire, având loc chiar şi pe la balcoane.
Pe de altă parte, împărtăşirea prin Sfintele Uşi este momentul solemn şi ordinar al împărtăşirii, la care este chemată întreaga comunitate, or împărtăşirile pentru cazurile de excepţie nu pot fi transformate întru-un moment solemn (chiar dacă e aceeaşi împărtăşanie), pentru că în acel moment decurge un alt element al slujbei ce nu poate fi întrerupt de mofturile unor prea-ortodocşi.
DIn păcate, indiferent de locul din care se dă împărtăşirea, prostul obicei nu este scos, invocându-se pretexte tot mai sofisticate.
2. Cand administram Sfanta Impartasanie credinciosilor bolnavi din parohie, putem face acest lucru numai cu epitrahilul? sau este obligatoriu si felonul.
Deci preotul nu poate împartaşi un credincios bolnav daca nu are si Felonul??(se exclude at cand este urgența)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5374
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde protosinghel » 11 Mar 2016, 01:08

preotul nu poate împartaşi un credincios bolnav daca nu are si Felonul?
Ba poate. Eu tot aşa fac, cu precizarea că pe nimeni nu împărtăşesc în biserică în afara Liturghiei, ci numai când este cazul să merg pe la spitale sau la casele bolnavilor. Şi în acest caz, mai ales fiind într-o ţară eterodoxă, folosesc doar epitrahilul. Acolo unde se poate, pentru solemnitatea evenimentului (care atrage după sine şi o anumită trăire duhovnicească, fie şi de suprafaţă), e bine să fie luat şi felonul.

Mihai2016
Mesaje: 17
Membru din: 23 Feb 2016, 15:48
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunostinte teologice

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde Mihai2016 » 11 Mar 2016, 19:55

Raspunsul stranei Doamne miluieşte: se refera la Dumnezeu (cel intreit)sau doar la Domnul Iisus ? Miluieşte =ajutor sau mântuire ce anume cerem ?

Mihai2016
Mesaje: 17
Membru din: 23 Feb 2016, 15:48
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunostinte teologice

Re: Întrebări legate de Sf. Liturghie

Mesaj necititde Mihai2016 » 11 Mar 2016, 20:06

În limba greacă există 2 termenii diferiţi pentru "dreptatea morală" şi "şederea dreaptă". Aici este folosit termenul care indică faptul că trebuie să stăm în picioare, drepţi şi nu are nimic cu starea duhovnicească. Este pur şi simplu o indicaţie organizatorită făcută de diacon (ca şi majoritatea exclamaţiilor lui).
Atunci daca ne doreşte drepți e posibil că şi atunci exista tulburare in sfanta Biserica?Pentru ca spune Sa luam aminte Întelepciune Drepți (ne avertizeaza ca trebuie sa ne concentram asupra celor care urmeaza sa se citeasca)asta sa fie??Mulțumesc ca v-ați ostenit sa-mi raspundeți.


Înapoi la “Dumnezeiasca LITURGHIE. Istorie, rânduială şi explicare”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 4 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron