Cu frica de Dumnezeu...

Totul despre Liturghie şi alte teme implicite
Curiosul

Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde Curiosul » 01 Mar 2009, 13:58

Diaconul primeste de la preot sau ia singur potirul de pe Sfanta Masa pentru a zice "Cu frica de Dumnezeu, cu credinta..."

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5365
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde protosinghel » 01 Mar 2009, 16:06

Pentru Intrarea Mică sau citire, diaconul primeşte Evanghelia din mâna preotului. Aşa şi aici, diaconul primeşte Potirul de la preot. Nu e greşit însă (şi anume aşa fac eu), ca chiar dacă slujim cu diacon, preotul să ia Potirul şi să meargă să împărtăşească, pt că schimbul Potirului din mâna diaconului în cea a preotului pe solee, comportă un anumit risc.
Nu-i exclus ca obiceiul de a da Potirul diaconului să vină încă din perioada când mirenii nu se împărtăşeau cu linguriţa. În acel caz, preotul ieşea cu Sf. Disc şi le dădea mirenilor câte o părticică din Sf. Trup, iar diaconul ieşea cu Potirul şi le dădea să bea Sf. Sânge. În prezent, ieşirea diaconului cu Potirul nu are nici o justificare teologică, decât poate una practica, de a-l ajuta pe preot sau arhiereu, în cazul în care aceaştia sunt în vârstă sau bolnavi.

Avatar utilizator
Administrator3
Mesaje: 135
Membru din: 14 Dec 2008, 14:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: ajuta la administrare
Localitate: RO

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde Administrator3 » 01 Mar 2009, 16:29

...ieşirea diaconului cu Potirul... de a-l ajuta pe preot sau arhiereu, în cazul în care aceaştia sunt în vârstă sau bolnavi.
Totusi, dupa aceasta chemare, trebuie sa iasa preotul, fie el si batran sau bolnav, si sa continue cu "Manuieste Doamne..."

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5365
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde protosinghel » 01 Mar 2009, 16:45

Totusi, dupa aceasta chemare, trebuie sa iasa preotul, fie el si batran sau bolnav, si sa continue cu "Manuieste Doamne..."
Da, desigur. Eu m-am referit la parcurgerea "traseului", care pt unii ar putea fi mai "anevoiasă". ;)
Şi-apoi trebuie să se mai ştie că la ruşi, de exemplu, la "Mântuieşte, Doamne" preotul binecuvântează cu mâna. Aşa era şi la români, pt că după împărtăşire, se punea Potirul pe Sf. Masă şi abia acum se puneau miridele, iar strana continua să cânte Chinonicul sau "Aliluia". Trecea un anumit timp.
Prostul obicei de a nu se mai împărtăşi mirenii (decât în post şi o singură dată) a dus la rânduiala de acum din BOR, când preotul ieşind la împărtăşire, constată că nu are pe nimeni de împărtăşit şi imediat zice "Mântuieşte, Doamne". Ştiind asta dinainte, bineînţeles are deja puse miridele în Potir.

Iustin
Mesaje: 15
Membru din: 22 Feb 2013, 11:56
Confesiune: ortodox
Preocupări: preot

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde Iustin » 05 Iun 2013, 14:56

Preacuvioase părinte Petru, este greșit dacă punem miridele în potir înainte de a împărtăși credincioșii, și asta dacă avem puțini credincioși la împărtășit?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5365
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde protosinghel » 10 Iun 2013, 01:05

Preacuvioase părinte Petru, este greșit dacă punem miridele în potir înainte de a împărtăși credincioșii, și asta dacă avem puțini credincioși la împărtășit?
Ideea de a nu pune miridele înaintea de împărtăşire are la bază următoarele considerente:
1. Agneţul este tăiat în părticele mici cu copia, pentru a fi mai uşor de împărtăşit. Dacă Agneţul nu este tăiat, ci din el se rupe cu linguriţa, interdicţia nu are nici un sens şi, practic, chiar din acest motiv, în BOR majoritatea pun miridele înainte de împărtăşire.
2. De prin sec. 14-15 se consideră că miridele (care abia prin sec. 10-11 au şi fost introduse) nu se prefac în Trupul lui Hristos şi, prin urmare, din ele nu se poate împărtăşi. Dacă preotul ştie să deosebească părticelele din Sf. Trup (tăiate în formă cubică) de miride, nu-i nici un motiv de a amâna punerea miridelor după împărtăşire.

Avatar utilizator
presviter
Mesaje: 578
Membru din: 24 Noi 2010, 09:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: istorie, liturgică, pastorală
Localitate: București

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde presviter » 10 Iun 2013, 09:50

De prin sec. 14-15 se consideră că miridele (care abia prin sec. 10-11 au şi fost introduse) nu se prefac în Trupul lui Hristos şi, prin urmare, din ele nu se poate împărtăşi. Dacă preotul ştie să deosebească părticelele din Sf. Trup (tăiate în formă cubică) de miride, nu-i nici un motiv de a amâna punerea miridelor după împărtăşire.
Dar, dpdv al sf. vs., este un păcat a împărtăși și cu miride ?
Părtaş sunt cu toţi cei ce se tem de Tine şi păzesc poruncile Tale. ps.118,63

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5365
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Cu frica de Dumnezeu...

Mesaj necititde protosinghel » 10 Iun 2013, 13:33

Dar, dpdv al sf. vs., este un păcat a împărtăși și cu miride ?
Nu ştiu dacă aţi observat, dar eu am folosit un limbaj foarte delicat cu privire la acest subiect.
Cel mai bine este să nu se scoată nici un fel de miride. Iar dacă se scot, atunci să se urmeze tradiţia răspândită în ultimii 500-600 de ani de a nu împărtăşi din miride. Sf. Simeon al Thessalonicului RECOMANDA să nu se împărtăşească din miride şi recomandarea lui a devenit regulă...


Înapoi la “Dumnezeiasca LITURGHIE. Istorie, rânduială şi explicare”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 3 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron