Obedniţa

Tot ce nu este legat de Liturghie şi Sfintele Taine
eelianos

Obedniţa

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:05

1. Ce înseamnă în slavonă cuvântul ăsta? are vreo legătură cu ideea de prânz? în greceşte se spune typika. are vreo legătură un cuvânt cu altul? e vreo traducere din greceşte?

2. Ce însemnătate liturgico-tipiconală are?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5376
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: obedniţa

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 00:33

"Obedniţa" s-ar traduce din slavonă "prânzânda".
După cum arată mai mulţi liturgişti, Obedniţa (Typika - în gr.), era un rit de împărtăşire cu Sfintele Taine de către şi pentru monahii nehirotoniţi!

eelianos

Re: obedniţa

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:42

"Obedniţa" s-ar traduce din slavonă "prânzânda".
Cum se zice, deci, în slavonă la prânz?

eelianos

Re: obedniţa

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:44

După cum arată mai mulţi liturgişti, Obedniţa (Typika - în gr.), era un rit de împărtăşire cu Sfintele Taine de către şi pentru monahii nehirotoniţi!
nu înţeleg. monahii nehirotoniţi împărtăşeau pe cine? chiar nu înţeleg.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5376
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: obedniţa

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 00:44

Cum se zice, deci, în slavonă la prânz?
"ОБЕД" ;) , iar a lua prânzul - "обедать".

eelianos

Re: obedniţa

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:53

Cum se zice, deci, în slavonă la prânz?
"ОБЕД" ;) , iar a lua prânzul - "обедать".
are vreo conotaţie de diminutiv? un fel de prânzuca?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5376
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Obedniţa

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 01:06

Dar ce vrei să mai deduci şi de aici? :D
Nu văd nici un diminutiv. Este un atribut. "Obedniţa" = "cea de la prânz", aşa cum şi "Vecernia" = "cea de seară" sau "Utrenia" = "cea de dimineaţă", subînţelegându-se că e vorba de slujbă. Slavii obişnuiesc să folosească uneori doar atributul, substantivul subînţelegându-se.

eelianos

Re: Obedniţa

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 09:14

Dar ce vrei să mai deduci şi de aici? :D
Nu văd nici un diminutiv. Este un atribut. "Obedniţa" = "cea de la prânz", aşa cum şi "Vecernia" = "cea de seară" sau "Utrenia" = "cea de dimineaţă", subînţelegându-se că e vorba de slujbă. Slavii obişnuiesc să folosească uneori doar atributul, substantivul subînţelegându-se.
eram obişnuit cu faptul că terminaţiile "-iţa" sunt specifice diminutivelor slavoneşti. de aceea întreb. exact ca la "pavecerniţa". pe când, vecerniţa şi utreniţa nu se zice.

deci, e un diminutiv sau nu?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5376
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Obedniţa

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 12:41

eram obişnuit cu faptul că terminaţiile "-iţa" sunt specifice diminutivelor slavoneşti. de aceea întreb. exact ca la "pavecerniţa". pe când, vecerniţa şi utreniţa nu se zice.
Asta tu, şi nu ştiu de unde, ai şi ajuns să fii obişnuit atât de mult cu diminutivele slavoneşti (deşi, se pare că nici nu ştii slavonă). În realitate nu este aşa. Terminaţiile "-iţa" sunt diminutive din limba greacă modernă, frate. Tu, cu IP de Thesalonic, ar fi trebuit să ştii asta.
deci, e un diminutiv sau nu?
NU!

silvestru
Mesaje: 367
Membru din: 09 Apr 2010, 14:28
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunoaşterea, trăirea ortodoxă.

Re: Obedniţa

Mesaj necititde silvestru » 29 Ian 2013, 13:34

Aţi putea reconstitui Obednita cum ea în vechime ca şi ritual al împărtăşiri ?
Cel ce vrea sa se mantuiasca cu intrebarea sa calatoreasca.
Din zilele lui Ioan Botezătorul până acum împărăţia cerurilor se ia prin străduinţă şi cei ce se silesc pun mâna pe ea.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5376
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Obedniţa

Mesaj necititde protosinghel » 29 Ian 2013, 13:42

Aţi putea reconstitui Obednita cum ea în vechime ca şi ritual al împărtăşiri ?
Cred că rânduiala este aproape identică cu cea de astăzi, doar că nu ştim Diataxisul, adică când şi cum avea loc împărtăşirea propriu zisă, de ce formule era însoţită etc. De asemenea nu ştim când şi acum erau citite pericopele din Apostol şi Evanghelie sau dacă măcar existau ele. Informaţii în acest sens, din câte ştiu eu, nu există. De aceea nici nu pot reconstitui ceva, ci pot doar să propun nişte variante posibile. Dar nu cred că-i cazul să ne pierdem în ipoteze sau în propuneri irealizabile dpdv practic.

silvestru
Mesaje: 367
Membru din: 09 Apr 2010, 14:28
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cunoaşterea, trăirea ortodoxă.

Re: Obedniţa

Mesaj necititde silvestru » 30 Ian 2013, 19:15

Cred că nu vor fi fără rost propunerile sf. voastre. De aceea v-aşi ruga să veniti cu ceva propuneri, dacă puteţi şi vreţi.

Altminteri nu-i văd sensul Obednţei şi după părerea mea ar trebui scoasă.
Cel ce vrea sa se mantuiasca cu intrebarea sa calatoreasca.
Din zilele lui Ioan Botezătorul până acum împărăţia cerurilor se ia prin străduinţă şi cei ce se silesc pun mâna pe ea.


Înapoi la “Laudele bisericeşti. Istorie şi rânduială”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron