Despre ISLAM şi musulmani

Tot ce nu ţine de creştinism
electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 07 Oct 2010, 18:36


cauta-l pe forum pe DUMIO - e profesor in islam si jihad!
si credeti ca domnul Dumio ma poate convinge ca ar fi bine sa le dam cateva scatoalce musulmanilor, numai asa, sa nu se creada infailibili? si cu ocazia asta, n-ar strica sa-i fortam la niste contracte de import petrol la preturi avantajoase, nu?

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde IOACHIM » 07 Oct 2010, 18:40

pe baza informatiilor din massmedia (care descria cum mor de foame irakienii si sub ceregim deteroare traiesc !) m-am intrebat oare ce o fi mai bine pentru oamenii aia avand in vedere cei 40 de ani de comunism de la noi
Dar nu acesta este modul in care un crestin trebuie sa relationeze cu un musulman, trebuie sa I-l prezinte pe Cristos, ca Dumnezeu si Mantuitor (unic) ......... bla bla bla
Adica , vrea sa spuna electric.... asa cum am vazut cultele p/np ca fac (a se citi ca de fa pt NU FAC) - se duc sa evenghelizeze acolo, printre musulmani!
Pai de ce nu merg acolo? Vin aici unde de 2000 de ani (prin predica Sf. Ap Andrei) este slavit Hristos. Poata daca s-ar duce printre muslimi si s-ar face mucenici cu sutele, cu miile, am vedea si noi o biserica lucratoare, nu LĂTRĂTOARE, A PROTESTANTILOR. Si creeeed ca ar mai avea si sfinti. Canonizati.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 07 Oct 2010, 18:56


Adica , vrea sa spuna electric.... asa cum am vazut cultele p/np ca fac (a se citi ca de fa pt NU FAC) - se duc sa evenghelizeze acolo, printre musulmani!
Nu stiu daca e cazul sa vorbiti in numele meu, sau sa spuneti ce credeti ca eu as fi vrut sa spun, pentru ca sunteti departe de realitate si va inoportunati.

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde IOACHIM » 07 Oct 2010, 19:35


Adica , vrea sa spuna electric.... asa cum am vazut cultele p/np ca fac (a se citi ca de fa pt NU FAC) - se duc sa evenghelizeze acolo, printre musulmani!
Nu stiu daca e cazul sa vorbiti in numele meu, sau sa spuneti ce credeti ca eu as fi vrut sa spun, pentru ca sunteti departe de realitate si va inoportunati.
dar nu am vorbit in numele tau. Am spus acelasi lucru (pe care l-ai afirmat si tu mai sus)... dar cu alte cuvinte.... asa..., mai aproape de realitatea mundana in care traim. Am facut o traducere, o explicare mai realista. Iata, va citez din nou:
Dar nu acesta este modul in care un crestin trebuie sa relationeze cu un musulman, trebuie sa I-l prezinte pe Cristos, ca Dumnezeu si Mantuitor (unic) ......... bla bla bla
Cum sa-L prezinte pe Hristos altfel decat mergand acolo, intre ei?!? Stii tu alta cale? Pe net, cumva? :lol:
Si cum ar fi acasta realitate de care vorbesti?

revenind la topic - eu cred ca (si ma refer la romanii nostri) chiar si mergaand acolo, chiar si in razboi.. le ofera muslimilor o perspectiva asupra felului nostru de afi . Romanii sunt bine vazuti acolo (cu retinerile de rigoare in afirmatia de mai sus) si prietenosi. N-am vazut romani precum .... modelul de soldat american de killer zombat.

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde IOACHIM » 07 Oct 2010, 19:38


cauta-l pe forum pe DUMIO - e profesor in islam si jihad!
si credeti ca domnul Dumio ma poate convinge ca ar fi bine sa le dam cateva scatoalce musulmanilor, numai asa, sa nu se creada infailibili? si cu ocazia asta, n-ar strica sa-i fortam la niste contracte de import petrol la preturi avantajoase, nu?
Nu stiu daca te-ar convinge sau nu... DAR sigur te-ar scuti de cititul a catorva rafturi bune de carti. Sau , si mai bine... te-ar stimula inspre a le citi si a aprofunda domeniul!
Despre petrol.... n-ai vazut ca Europa investeste masiv in Energii alternative (eoliene, solare etc)???

danadoina
Mesaje: 470
Membru din: 01 Apr 2008, 22:26
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde danadoina » 08 Oct 2010, 11:15

doar ca un
PS din istoria Bisericii :

draga electric77,

totusi, ai/ ti-ai raspuns la intrebarea de mai jos ?

...erai pus in fata situatiei virtuale ca sotia, sau mama ar putea fi ucise sau violate sau mai stiu eu ce in fata ta si tu ai putea sa intervii, adica sa ucizi agresorul.......si de fapt asta este punctul unde devii vulnerabil, e usor sa spui tu acum, la modul ideatic, ca ai fugi si poate ca ai si fugi insa ce ai face daca ar fi vorba de viata sau "doar" integritatea fiicei tale, mamei tale, sotiei de exemplu.... ;)
....
Exemplul primilor crestini cred ca este reperul. Il cunoasteti? Daca ar fi procedat cum sugerati dumneavoastra, atunci nu ar mai fi existat notiunea de martir...

din Sinaxar la pomenirea Sfântului slavitului Marelui Mucenic Dimitrie:
Acesta a fost pe vremea împaratilor Diocletian si Maximian (284-305), tragându-se din Tesalonic, fiind din început evlavios si învatator al credintei celei în Hristos. Deci mergând Maximian la Tesalonic a fost prins sfântul si pus în temnita, pentru ca era vestit în dreapta credinta. Si laudându-se împaratul cu un om al lui ce-l chema Lie si îndemnând pe oamenii cetatii sa iasa sa se lupte cu el, caci întrecea acesta pe toti cei de vârsta lui la marimea trupului si la putere. Un oarecare tânar crestin anume Nestor, mergând la Sfântul Dimitrie unde se afla în temnita, îi zise: "Robule al lui Dumnezeu, vreau sa ma lupt cu Lie; roaga-te pentru mine". Iar sfântul însemnându-l la frunte cu semnul crucii, îi zise: "Si pe Lie vei birui si pentru Hristos vei marturisi". Deci luând Nestor îndrazneala din cuvintele acestea, merse de se lupta cu Lie si-i puse semetia lui jos, omorându-l. De care lucru împaratul rusinându-se, s-a mâhnit si s-a mâniat.

Si fiindca s-a aflat ca Sfântul Dimitrie a îndemnat la aceasta pe Nestor, a trimis ostasi si le-a poruncit sa-l strapunga cu sulitele pe sfântul în temnita. Pentru ca a fost pricina înjunghierii lui Lie si facându-se aceasta, îndata marele Dimitrie si-a dat sufletul în mâinile lui Dumnezeu, facând dupa moartea sa multe minuni si uimitoare tamaduiri. Apoi din porunca împaratului s-a taiat si capul Sfântului Nestor.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 09 Oct 2010, 06:45

Despre petrol.... n-ai vazut ca Europa investeste masiv in Energii alternative (eoliene, solare etc)???
Computerul pe care il aveti in fatza ochilor, din ce e facut, din soare, din vant, sau din petrol? :lol:

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde IOACHIM » 10 Oct 2010, 14:57

Despre petrol.... n-ai vazut ca Europa investeste masiv in Energii alternative (eoliene, solare etc)???
Computerul pe care il aveti in fatza ochilor, din ce e facut, din soare, din vant, sau din petrol? :lol:
DIN PLASTIC RECICLAT :lol:

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 12 Oct 2010, 22:18

Totusi, am un prieten ortodox, caruia ii place mai mult ce aude despre musulmani. El afirma ca doctrina lor e una pasnica. Este adevarat? Cum e cu jihadul?
Islamul, in esenta lui nu poate fi pasnic, pentru ca motorul de propagare al lui a fost razboiul. jaful si vasarea de sange, Coranul este un manifest terorist (peste 250 de versete instigatoare la crima si violenta), iar "Profetul" intemeietor al Islamului (desi musulmanii considera ca Islamul este religia cea mai veche a omenirii si a fost instituita de Allah si nu de Muhammad), el insusi a fost conducator de armata, a ucis, jefuit, terorizat etc. Asadar, cum spunea un hadith (o traditie sau cuvintele atribuite Profetului si care nu se afla in Coran - deci pana si musulmanii au o traditie), Paradisul islamic sta la umbra sabiilor, iar cele mai inalte locuri din paradis le vor ocupa razboinicii (mujahedin), mai ales cei martiri (sahid - cazuti pt. cauza islamului).
Despre jihad , nu pot sa spun decat ca el este o teoretizare a razboiului. Daca unii teologi musulmani il definesc in jihad intern (cel dus pe calea spirituala impotriva patimilor) si extern (aici se refera la razboi cu caracter ofensiv si defensiv), totusi, cel mai concret sens este cel de lupta armata. Este un termen vechi care definea acele razii intreprinse de vechii beduini in jefuirea caravanelor, traditie pe care a mostenit-o si Mohammed si a dus-o mai departe, sigur, dezvoltand-o pana la adevarate razboaie cu caracter prozelitist (as putea spune de convertire fortata) in favoarea Islamului.
Islamul este o religie care acopera o arie foarte mare, dar tocmai acele zone sunt in acelasi timp arii de conflict extraordinar de mari. Pot insa afirma ca sunt si musulmani dornici de pace si care o promoveaza, chiar si la nivel mondial, dar acestia nu sunt adevaratii musulmani, asa cum sunt crestini iubitori de cearta, violenta, razboaie, si care, de fapt, nu sunt adevaratii crestini, pentru ca si unii si altii incalca Scripturile lor.

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde IOACHIM » 12 Oct 2010, 23:08

Da dom`le... scurt, cuprinzator, la obiect si...pe-nteles. Acuma nu era rau sa bagi si vreo 50-60 de trimiteri bibliografice (se simte asta din text, trimiterile cu pricina...le-ai parcurs) ca sa nu se apuce vreun amator sa zica si el acolo ceva ce-a citit in pauza de masa, pe net.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 13 Oct 2010, 06:23

Domnule Dumio, frumoasa disertatia, insa ce rugaminte am, daca puteti face o caracterizare mai amanuntita asupra celor 2 ramuri islamice, sunniti si shiiti, mai ales sa scoateti in evidenta diferentele, asta in contextul unui apropiat razboi dus de "crestinii" din NATO contra musulmanilor shiiti din Iran. Pentru ca din cate am citit eu, am ajuns la concluzia ca shiitii sunt mult mai radicali decat sunnitii, ei asteptand venirea lui Mahdi, un fel de mesia musulman shiit.

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 19 Oct 2010, 12:56

Domnule Dumio, frumoasa disertatia, insa ce rugaminte am, daca puteti face o caracterizare mai amanuntita asupra celor 2 ramuri islamice, sunniti si shiiti, mai ales sa scoateti in evidenta diferentele, asta in contextul unui apropiat razboi dus de "crestinii" din NATO contra musulmanilor shiiti din Iran. Pentru ca din cate am citit eu, am ajuns la concluzia ca shiitii sunt mult mai radicali decat sunnitii, ei asteptand venirea lui Mahdi, un fel de mesia musulman shiit.
Sunt dator aici cu un raspuns. Siismul (care se traduce prin rupere-schisma), a aparut imediat dupa asasinarea celui de-al patrulea Kalif ortodox (bineindrumat), Ali, care era in acelasi timp varul si ginerele lui Mohammed. Acestuia ii urmeaza Moawwiya, din familia Omeyya, care înainte fusese guvernator al Siriei şi care îşi alesese reşedinţa la Damasc. Moawwiyya se declarase kalif înainte de moartea lui Ali, susţinând că alegerea kalifilor să se facă după merite religioase şi nu după înrudirea cu Mahomed. Prin Ali se încheie şirul celor patru „kalifi ortodocşi”, aleşi de comunitate dintre discipolii apropiaţi ai lui Mahomed sau dintre rudele acestuia. Asadar, siismul apare ca o reactie la alegerea lui Moawwiyya, iar aderentii siismului l-au sustinut pe Hussein, fiul lui Ali, ca si calif. Daca sunnismul (adica ramura ortodoxa, traditionala a Islamului, caci Sunnah inseamna traditia Islamului) are ca sacre 3 locuri, si anume: Mecca. Medina (Iathrib) si Al Quds (Ierusalimul), siitii au ca cel mai sfant loc, unde fac adesea pelerinajul, mormantul lui Hussein (ce se afla in Irak), care a fost si el asasinat. Siitii pun accent pe imitarea vietii lui Hussein, lasand pe locul doi imitarea lui vietii lui Mohammed.
Din şiism au apărut cele mai radicale secte ale Islamului, printre care şi cea a asasinilor , aceasta dovedind faptul că şiismul reprezintă latura dură sau fundamentalistă a Islamului, având ca trăsătură specifică exaltarea martirajului, fiind predispusă spre violenţă şi intoleranţă. Acest lucru este dovedit de faptul ca termenul de islamism (islam politic si radical) a aparut in contextul revolutiei siite din Iran in 1979, sub ayatollahul Khomeyni.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 19 Oct 2010, 16:08

Daca puteti, domnule Dumio, sa analizati credinta in profetul Mahdi, pe care il asteapta shiitii si cum se raporteaza credinciosii iranieni la venirea acestui profet. Din cate stiu eu, in mistica shiita, se spune ca Mahdi va aparea atunci cand va fi haos in lume, pentru a restabili ordinea complet. Deci din punctul asta de vedere, un razboi ar fi binevenit printre shiiti, pentru ca le da sperante in venirea lui Mahdi.

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 19 Oct 2010, 17:20

Daca puteti, domnle Dumio, sa analizati credinta in profetul Mahdi, pe care il asteapta shiitii si cum se raporteaza credinciosii iranieni la venirea acestui profet. Din cate stiu eu, in mistica shiita, se spune ca Mahdi va aparea atunci cand va fi haos in lume, pentru a restabili ordinea complet. Deci din punctul asta de vedere, un razboi ar fi binevenit printre shiiti, pentru ca le da sperante in venirea lui Mahdi.
Mahdi e asteptat si de siiti si de sunniti, numai ca la sunniti e aceeasi persoana ci Isa (Iisus) si care va judeca lumea, chiar si pe Mohammed, iar Mahdi coincide la siiti cu cel de-al doisprezecelea imam, care a fost, dupa ei ridicat la cer, si se vad arata la sfarsitul vremurilor ca sa proclame Jihadul (Razboiul Sfant) impotriva necredinciosilor. Daca la sunniti, orice autoritate religioasa (mollah, imam, doctor in islam), in special kaliful (dar institutia kalifatului a fost desfiintata in 1923 de Kamil Ataturk si deci, locul ei a fost luata de mai multi lideri religiosi musulmani care pretind, fiecare in parte, ca ei reprezinta adevarata autoritate) poate declara Jihadul, la siiti numai acest mahdi, al dpoisprezecelea imam, poate porni Jihadul. De aceea, siitii asteapta venirea lui, iar pana atunci lupta prin orice mijloc pentru instaurarea shariei, legea islamica, ca acesta sa vina mai repede (deja in Iran, unde sunt aproxim. 90% siiti, domina si guverneaza legea islamica).

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 19 Oct 2010, 17:21

ce stiti despre M. Ahmadinejad si viziunile clericilor musulmani care le au in ceea ce il priveste?

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 19 Oct 2010, 17:23

la siiti numai acest mahdi, al dpoisprezecelea imam, poate porni Jihadul.
impotriva cui se va porni Jihadul, mai exact?

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 19 Oct 2010, 17:46

la siiti numai acest mahdi, al dpoisprezecelea imam, poate porni Jihadul.
impotriva cui se va porni Jihadul, mai exact?
Impotriva tuturor necredinciosilor(neislamicilor si chiar islamicilor nesiiti).

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 19 Oct 2010, 17:55

ce stiti despre M. Ahmadinejad si viziunile clericilor musulmani care le au in ceea ce il priveste?
Din cate stiu, actualul liuder iranian continua politica ayatollahului Khomeyni pentru raspandirea Islamului si instaurarea legii islamice Sharia in toata lumea pentru a deveni Dar al-Islam. Cea mai importanta tinta a lui e Israelul, care e considerat marea amenintare la adresa Islamului. Cucerirea Israelului e semnul venirii lui Mahdi. De asemenea, un alt dusman important este SUA, marele Satan, adica toata aceasta coalitie occidentala ce atenteaza la puritatea Islamului prin toate influentele (politice, economice, religioase, secularizarea, libertatea individului, stiintele etc). Toate aceste eforturi pentru crearea unei arme atomice au tocmai aceste lucruri in vizor: intimidarea dusmanilor si chiar atacul iminent asupra lor pentru instaurarea suprematiei Islamului. Venirea lui Mahdi coincide cu judecarea lumii si suprematia Islamului asupra tuturor kiafirilor si extinderea lui in toata lumea.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde electric77 » 19 Oct 2010, 17:58

Cucerirea Israelului e semnul venirii lui Mahdi.
Asta e o chestie foarte interesanta.
Clericii musulmani au viziuni cu Ahmadinejad, mai ales atunci cand tine discursuri, spunand ca il vad inconjurat de lumina spirituala. Am impresia ca Ahmadinejad se crede un fel de "chemat" al lui Allah si crede ca timpul venirii celui de-al 12-lea imam adica Mahdi este aproape.

dumio
Mesaje: 471
Membru din: 03 Aug 2010, 14:58
Confesiune: ortodox

Re: Despre ISLAM şi musulmani

Mesaj necititde dumio » 19 Oct 2010, 18:07

Cucerirea Israelului e semnul venirii lui Mahdi.
Asta e o chestie foarte interesanta.
Clericii musulmani au viziuni cu Ahmadinejad, mai ales atunci cand tine discursuri, spunand ca il vad inconjurat de lumina spirituala. Am impresia ca Ahmadinejad se crede un fel de "chemat" al lui Allah si crede ca timpul venirii celui de-al 12-lea imam adica Mahdi este aproape.
Am putea face o comparatie cu crestinismul: Daca premergatori celei de-a doua veniri a lui Hristos vor fi profetii Ilie si Enoh, tot asa si Mahdi ar avea un inaintemergator: pe acest lider cleric siit M. Ahmadinejad, asa cum il vad clericii musulmani. Ceea ce este ingrijorator, ca in toata aceasta nebunie, un razboi mondial pornind din Orientul musulman impotriva puterilor occidentale (crestine) va fi iminent, si cei care vor castiga (aparent si pentru scurta durata) vor fi evreii, care-l vor instaura pe Antihrist ca Mesia, recunoscut apoi chiar si de musulmani si de majoritatea crestinilor (chiar si de cei alesi, cum spune Ev. dupa Matei, la CAp. 24).


Înapoi la “Secte extreme şi ALTE RELIGII”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron