Biblia şi Tainele Bisericii. Preoţia şi dezlegarea păcatelor

[daniel tuduran]

Spicuiesc din "Catehismul ortodox".
214. Sunt ingaduite de Biserica a doua si a treia nunta?
A doua si a treia nunta erau privite odinioara de Biserica cu mai multa asprime si ingaduite numai ca un pogoramant facut pentru slabi-ciunea firii omenesti. De aceea, erau insotite de unele epitimii, sau canoane de pocainta (opriri de la Sf. impartasanie). Astazi insa, deoarece asemenea casatorii au devenit mai dese, Biserica e nevoita sa le ingaduie si sa le binecuvanteze, pentru a nu lasa pe cei impreunati cu legatura trupeasca, sa traiasca in pacat, fara binecuvantarea lui Dumnezeu. """""""""""""""
Nu vad nici o raportare la invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli. In schimb, vad multa "ingaduinta" (oficierea curviei, ca sa nu mai para un pacat si amestecarea lui Dumnezeu in aceasta "ingaduinta" ).

Dar de ce nu vrei tu sa spicuiesti din Scriptura sau din Canoane?
Crezi ca o carticica numita "Catehismul ortodox" este reprezentativa pt toate chestiunile din Biserica? Si probabil nici nu intelegi mare lucru din acea carticica.
Problema care ai pus-o in discutie e mai complicata si depinde de la caz la caz.
Deci retine ca Scriptura si Canoanele permit divortul in caz de adulter, pentru linistea si demnitatea sotului nevinovat, dar nu permit si recsatorirea (cu binecuvantarea Bisericii) a sotului care a făcut adulter. Sunt doua lucruri diferite!

Daca persoana nevinovata lasata singura, se dovedeste ca nu a avut nicio vina în divortul lor, doreste sa se recasatoreasca, mai ales daca are si copii, cununia ei cea de a doua este valabilă.

Daca contesti trebuie sa aduci dovezi din Scriptura si din Canoane,altfel vorbim in vant.

La noi se procedeaza simplu, cum ne-au invatat Hristos si Apstolii:
1. Nu se pune in discutie problema persoanelor vaduve sau divortate din pricina de curvie (din vina celuilalt). Astfel de persoane sunt dezlegate si se pot recasatori, fara nici o problema. Asa ne invata Sfanta Scriptura.

Fals.Eu parca stiam ca vaduvia ii prima optiune si numai in cazuri speciale se permite recasatorirea. Sper ca nu gresesc.

2. Daca un cuplu se desparte, din alt motiv decat curvia, este dator sa se impace (cum spune Scriptura). Nu este incurajata, sub nici o forma, recasatorirea ci rezolvarea problemelor si impacarea. Cuplul respectiv are tot sprijinul bisericii pentru a reveni la viata de familie crestina.
3. Cand se afla ca un cuplu are probleme, biserica (pastorul, slujbasii, credinciosii) actioneaza si se roaga pentru rezolvarea problemelor si interventia lui Dumnezeu pentru ca acel camin sa-si regaseasca pacea. Au loc multe discutii, consilieri si ore de rugaciune pentru rezolvarea problemelor dupa voia lui Dumnezeu ("ceea ce Dumnezeu a unit nimeni sa nu desparta"). Din pacate, cu toata aceasta preocupare pentru familia crestina, tot se mai produce cate un divort.

La fel se petrec lucrurile (sau ar trebui sa se petreaca) si in BO ,duhovnicul sau episcopul incerca sa-i impace pe cei doi. Ia intreba-l pe parintele Petru cum procedeaza in astfel de cazuri.

[vasinec]

Dar de ce nu vrei tu sa spicuiesti din Scriptura sau din Canoane?

1. Din Scriptura nu spicuiesc. Ma intereseaza in totalitate. Iar dvs. oricum nu o repspectati. Aveti traditia proprie.
2. Nu ma intereseaza canoanele (cel putin in ceea ce discutam). Ceea ce se intampla, de fapt, spune totul. Va dau un exemplu, binecunoscut, de oficiere a unei curvasarii: curvarul Petre Roman (fost prim-ministru al Romaniei) si-a lasat navasta (femeie cuminte si de treaba) si a luat de nevasta (cu binecuvantarea a doi preoti de la manastirea Silvestru) o alta femeie, mult mai tanara. Cum explicati implicarea fetelor bisericesti in legarea acestei curvii (ca nu i se poate spune casatorie)?

P.S. Astfel de cazuri se petrec, cu zecile, in fiecare an, si cu implicarea "succesorilor apostolici"? Mint cumva?

Crezi ca o carticica numita "Catehismul ortodox" este reprezentativa pt toate chestiunile din Biserica?

Vorbiti despre despre "Catehismul ortodox" de parca ar fi o carte sectanta. Sa inteleg ca nu este valabil ce scrie in Catehism despre oficierea celei de-a doua sau treia casatorii?

Dar, lunecosi mai sunteti. Respingeti invataturi din "Catehismul ortodox", respingeti invataturi din scrierile Sfintilor Parinti, respingeti invataturi din Sfanta Scriptura. Totul numai ca sa va iasa teologia. Pana la urma, ce invataturi aveti la baza si le acceptati in totalitate?

Fals.Eu parca stiam ca vaduvia ii prima optiune si numai in cazuri speciale se permite recasatorirea. Sper ca nu gresesc.

Alegerea le apartine celor in cauza.Sunt liberi sa faca asa cum le dicteaza cugetul, fara sa fie apasati de vre-o vina. Apostolul Pavel a dat o sugestie celor necasatoriti sau vaduvelor (1 Corinteni cap. 7). Dar, Dumnezeu a spus ca nu este bine ca omul sa fie singur.

La fel se petrec lucrurile (sau ar trebui sa se petreaca) si in BO ,duhovnicul sau episcopul incerca sa-i impace pe cei doi. Ia intreba-l pe parintele Petru cum procedeaza in astfel de cazuri.

Singurul adevar spus este cel din paranteza. In jurul meu au divortat familii de prieteni (una, chiar de curand). Nimeni de la biserica ortodoxa (caci erau cupluri ortodoxe) nu a intervenit pentru sfatuirea si impacarea lor. Bine ca le-au luat banii la oficierea casatoriei. O sa la mai ia un rand de bani cand se vor "recasatori" (unii intrand intr-o relatie de curvie).

[electric77]

Va dau un exemplu, binecunoscut, de oficiere a unei curvasarii: curvarul Petre Roman (fost prim-ministru al Romaniei) si-a lasat navasta (femeie cuminte si de treaba) si a luat de nevasta (cu binecuvantarea a doi preoti de la manastirea Silvestru) o alta femeie, mult mai tanara. Cum explicati implicarea fetelor bisericesti in legarea acestei curvii (ca nu i se poate spune casatorie)?

dar cum va explicati ca curvarul Stefan, a ajuns sfant ?

[daniel tuduran]

Dar de ce nu vrei tu sa spicuiesti din Scriptura sau din Canoane?

1. Din Scriptura nu spicuiesc. Ma intereseaza in totalitate. Iar dvs. oricum nu o repspectati. Aveti traditia proprie.
2. Nu ma intereseaza canoanele (cel putin in ceea ce discutam). Ceea ce se intampla, de fapt, spune totul. Va dau un exemplu, binecunoscut, de oficiere a unei curvasarii: curvarul Petre Roman (fost prim-ministru al Romaniei) si-a lasat navasta (femeie cuminte si de treaba) si a luat de nevasta (cu binecuvantarea a doi preoti de la manastirea Silvestru) o alta femeie, mult mai tanara. Cum explicati implicarea fetelor bisericesti in legarea acestei curvii (ca nu i se poate spune casatorie)?

P.S. Astfel de cazuri se petrec, cu zecile, in fiecare an, si cu implicarea "succesorilor apostolici"? Mint cumva?


Noi vorbim pe forum in general de invatura oficiala a Bisericii si nu de cazuri particulare,deci ar fi bine sa va intereseze canoanele si dogmele si pe acestea sa le criticati si nu exceptile de la regula.
Nu am vreme sa scriu mult,in cazul lui Petre Roman aveti si nu aveti dreptate. Nu este ortodox ca intre miri sa fie o diferenta de varsta atat de mare si plus de asta Petre are si copii mari.Poate ca preotii puteau sa respinga cerea de oficere a nuntii insa amandoi mirii (Petre si nevasta-sa tanara) sunt la prima cununie religioasa.Si nu cred ca il putem numi pe Petre curvarul! Aveti cumva dovezi? Poate nevasta a fost cea care a inselat? Repede aruncati cu noroi.
Eu nu-l iubesc pe Petre,el si tot neamul lui ne-au adus in situatia de astazi,dar daca nu-l iubesc nu-i un motiv sa ma bag cu bocancii in viata lui.

[daniel tuduran]

Singurul adevar spus este cel din paranteza. In jurul meu au divortat familii de prieteni (una, chiar de curand). Nimeni de la biserica ortodoxa (caci erau cupluri ortodoxe) nu a intervenit pentru sfatuirea si impacarea lor. Bine ca le-au luat banii la oficierea casatoriei. O sa la mai ia un rand de bani cand se vor "recasatori" (unii intrand intr-o relatie de curvie).

Cu siguranta ca prietenii dv nu mergeau la Biserica,nu aveau un duhovnic,caci daca aveau nu-mi imaginez ca duhovnicul sa nu insiste pt pastarea familiei.

[silvestru]

dar cum va explicati ca curvarul Stefan, a ajuns sfant ?

Mai citeste vietile sfintilor si ai sa vezi cati curvari au ajuns sfinti,cum ar fi Maria-Magdalena,Maria Egipteanca ,si altii multi,f multi,ceea ce nu poti tu intelege este schimbarea care se produce in sufletele pacatosilor(curvarilor) de ajung sfinti.

[vasinec]

Cu siguranta ca prietenii dv nu mergeau la Biserica,nu aveau un duhovnic,caci daca aveau nu-mi imaginez ca duhovnicul sa nu insiste pt pastarea familiei.

Gresiti. Interesant este faptul ca tocmai sotia si mama sotiei erau cele mai bisericoase. Tocmai ele au intentat actiunea de divort (desi nu aveau nici un motiv pentru asa ceva - am vazut citatia pe care a primit-o sotul). Pur si simplu i s-a pus pata soacrei si gata; divort. Iar fica (sotia) fire slaba si fricoasa (si putin prostanaca) a cedat presiunilor si influentei mamei sale bisericoase.

Sotul este om nebisericos (nu are incredere in biserica ortodoxa - spune ca ceea ce se intampla in biserica uneori, ii "insulta inteligenta"- si, are mare dreptatate avand in vedere misticismul exagerat si indobitocitor din biserica ). Totusi, el are o atitudine crestina. Este un om fidel (mi-a marturisit de multe ori ca nu a avut nici o relatie cu vre-o alta femeie, nici pe perioada prieteniei, nici pe perioada casatoriei si nici pana acum, la un an si ceva de la divort). Inca mai spera (sau a sperat) ca-si va reface familia.

Intrebare: cum de doua fiinte bisericoase (care au probabil si duhovnic) ajung la actiuni necrestine iar o persoana nebisericoasa (fara duhovnic ortodox - se mai sfatuieste cu un unchi care este pastor) are o atitudine crestina? Unde este influenta benefica a duhovnicului si a bisericii?

[daniel tuduran]

Cu siguranta ca prietenii dv nu mergeau la Biserica,nu aveau un duhovnic,caci daca aveau nu-mi imaginez ca duhovnicul sa nu insiste pt pastarea familiei.

Gresiti. Interesant este faptul ca tocmai sotia si mama sotiei erau cele mai bisericoase. Tocmai ele au intentat actiunea de divort (desi nu aveau nici un motiv pentru asa ceva - am vazut citatia pe care a primit-o sotul). Pur si simplu i s-a pus pata soacrei si gata; divort. Iar fica (sotia) fire slaba si fricoasa (si putin prostanaca) a cedat presiunilor si influentei mamei sale bisericoase.

Sotul este om nebisericos (nu are incredere in biserica ortodoxa - spune ca ceea ce se intampla in biserica uneori, ii "insulta inteligenta"- si, are mare dreptatate avand in vedere misticismul exagerat si indobitocitor din biserica ). Totusi, el are o atitudine crestina. Este un om fidel (mi-a marturisit de multe ori ca nu a avut nici o relatie cu vre-o alta femeie, nici pe perioada prieteniei, nici pe perioada casatoriei si nici pana acum, la un an si ceva de la divort). Inca mai spera (sau a sperat) ca-si va reface familia.

Intrebare: cum de doua fiinte bisericoase (care au probabil si duhovnic) ajung la actiuni necrestine iar o persoana nebisericoasa (fara duhovnic ortodox - se mai sfatuieste cu un unchi care este pastor) are o atitudine crestina? Unde este influenta benefica a duhovnicului si a bisericii?

Mda,am inteles.
Deci cele doua, mama si fiica, este clar ca nu au duhovnic. Noi prin "bisericoase" intelegem femei ortodoxe care se spovedesc in mod regulat,se impartasesc,se roaga si postesc in mod frecvent,fac milostenie si alte fapte bune.
Este adevarat ca exista si in BO oameni care merg la Biserica la fel cum merg np,adica totul se reduce la un teatru ieftin.
Acestia nu sunt considerati oameni bisericosi ci ortodocsi formali care nu fac decat act de prezenta nicidecum nu incerca sa puna in practica invatatura ortodoxa
In cel priveste pe sot probabil ca si dansul este la fel de formal ca si sotia si soacra si din cate imi descrii cred ca el in loc sa invete din acesta tragedie care este divortul mai degraba este ispitit sa adere la vreo secta care ii ofera o invatatura usoara si "mantuitoare".
Sincer imi pare rau cand aud de astfel de cazuri,probabil ca se vor inmulti,daca continuam in halul asta o sa-i ajungem din urma pe cei din occident si din America.

[vasinec]

Mda,am inteles.

Ati inteles ce ati vrut sa intelegeti.

Revenind la subiectul topicului, in ansamblu, se pot trage urmatoarele concluzii:
- preotii leaga fara discernamant crestin (adica, nu respecta invataturile Mantuitorului si ale Apostolilor Sai);
- preotii nu contribuie la pastrarea legaturilor de familie (sau participa doar formal); familia este o institutie a lui Dumnezeu si preotii sunt responsabili pentru pastrarea familiilor crestine;
- preotii ar trebui sa lase mandria la o parte si sa vada preocuparea serioasa a altor confesiuni (din Romania) pentru formarea si pastrarea de familii crestine fericite;

Am tratat, la suprafata, problema legarii de casatorii necrestine, facuta de preoti. Se pot numi astfel de preoti "succesori apostolici"? A lega si dezlega, fara a tine seama de ceea ce ne-a invatat Domnul Iisus Hristos, face parte din practicile pagane.

[daniel tuduran]

- preotii nu contribuie la pastrarea legaturilor de familie (sau participa doar formal); familia este o institutie a lui Dumnezeu si preotii sunt responsabili pentru pastrarea familiilor crestine;
- preotii ar trebui sa lase mandria la o parte si sa vada preocuparea serioasa a altor confesiuni (din Romania) pentru formarea si pastrarea de familii crestine fericite;

Vasinec draga,tu esti mult naiv sau nu stii pe ce lume traiesti?
Adica din cauza preotilor se destrama "institutia lui Dumnezeu" iar vezi Doamne, pastorii sunt cei care pastreaza acesta institutie numita familie.
Daca citetai cu atentie si cu pricepere mesajul meu precedent intelegeai ca in Romania este jale insa in tarile protestante din occident si America este dezastru in acesta chestiune.
Deci cum poti tine tu lectii de moralitate preotilor atata vreme cat in ograda pastorilor este dezastru?
Am citit statistici serioase unde se arata negru pe alb ca procentul divorturilor in lumea np din America este cu mult mai mare decat procentul divorturilor necrestinilor din State.Vrei sa caut statistici de genul asta? Vrei sa vezi cat la suta dintre pastori curvesc sau cat la suta sunt dependenti de pornografie?
Nu mai vorbesc de tarile protestante din vest,aici cuvintele sunt de prisos...

Daca ma uit un pic pe saiturile vostre ii suficent
"In multe biserici americane, ajungi mantuit daca dai cat mai multi bani la biserica. Unii pastori, ca sa-si justifice trairea in pacat, dau poporului o invatatura falsa din cuvantul Lui Dumnezeu. Procentajul divorturilor in bisericile americane este undeva la 63%. Sunt multi pastori americani divortati, iar altii recasatoriti. In concluzie, dolarul, stricaciunea si confortul i-au captat pe multi pastori americani, si le-au distrus si bisericile. Asa ca bisericile americane, nu mai sunt cele care au fost, cu ani in urma."
http://tineriiromaniamericani.blogspot. ... ni-pe.html

Deci Vasinesc eu cred ca ar fi bine sa ne lasi cu lectiile de moralitate,n-ai vrea sa citesti o carte,doua si in cunostinta de cauza sa te legi de lucruri mult mai serioase? Daca vrei iti recomand eu cu placere...

PS 63% inseamna doua treimi adica din trei familii doua se despart

[dumio]

Ar trebui adaugat aici faptul ca in bisericile p/np se accepta cu usurinta casatoriile intre homosexuali, homosexuali si lesbiene pastori, precum si casatoria la infinit, adica la ei, institutia familiei neavand nimic sacru, iar nunta nefiind taina, divorteaza la greu si se recasatoresc de cate ori au chef. Nu mai spun de relatiile de incest aprobate. Casatorii intre doi frati cu doua surori. Socrul se poate casatori cu nora, daca aceasta divorteaza de barbatu-su. Cumnata se poate casatori cu sotul surorii sale, daca aceasta a murit sau a divortat etc. Acestea nu se mai vad! Dar ce sa-i faci!!! Daca sunt prea multe canoane si prea multe Taine la ortodocsi, suntem noi de vina de destrabalarea occidentalilor!

[electric77]

Daca sunt prea multe canoane si prea multe Taine la ortodocsi, suntem noi de vina de destrabalarea occidentalilor!

Nu, dar sunteti de vina pentru destrabalarea ortodocsilor din Romania.

[dumio]

Daca sunt prea multe canoane si prea multe Taine la ortodocsi, suntem noi de vina de destrabalarea occidentalilor!

Nu, dar sunteti de vina pentru destrabalarea ortodocsilor din Romania.

Cine e de vina?

[electric77]

Cine e de vina?

cei care nu militeaza pentru excluderea tuturor celor pacatosi care nu vor sa faca penitenta din sanul bisericii Ortodoxe.

[Floryan]

cei care nu militeaza pentru excluderea tuturor celor pacatosi care nu vor sa faca penitenta din sanul bisericii Ortodoxe

Dragule, excluderea o practica adventistii, penticosltalii si altii asemenea lor. I-a intreaba-l pe domnul adventist, ce se intimpla cu el daca se casatoreste cu o femeie ortodoxa, sau cumva ii trec prin cap ceva idei neconforme "canoanelor adventiste" Zboara din secta, FOREVER! Eventual primeste si vreo anatema
Cum sa excluda biserica ortodoxa pe cei care nu doresc sa faca parte din ea? E un nonsens.

Nu, dar sunteti de vina pentru destrabalarea ortodocsilor din Romania.

Fiecare va da socoteala pentru faptele lui. Dumnezeu nu e spargator de usi, iar biserica la fel.

[vasinec]

Deci cum poti tine tu lectii de moralitate preotilor atata vreme cat in ograda pastorilor este dezastru?
Am citit statistici serioase unde se arata negru pe alb ca procentul divorturilor in lumea np din America

1. Eu am specificat (in paranteza) ca ma refer la situatia din Romania (pe care ne este usor sa o cunoastem, pe viu);
2. Cat priveste moralitatea pastorilor, repet un lucru: eu cunosc doi fosti pastori, care au fost dati afara din pastoratie, pentru greseli destul de marunte (nu erau asa de grave incat sa fie exclusi si din calitatea de membri ai bisericii); cel putin in biserica mea (si, cred ca si in alte biserici neo-protestante) stacheta moralitatii inca mai este destul de ridicata;
3. Referitor la divorturi: de curand, o persoana si-a pierdut calitatea de membru al bisericii deoarece a divortat (si-a parasit sotul pentru o alta persoana);
4. In biserica mea (probabil, si in alte biserici neo-protestante) nu se oficiaza casatorii pentru persoanele divortate (din alt motiv decat curvia); exceptie fac doar cazurile in care, partenerul divortat moare sau se recasatoreste cu o alta persoana (se considera ca cel care se recasatoreste a rupt legamantul definitiv, iar celelalt este liber);

In alta ordine de idei:
- nu americanii ne sunt model:
- nu toate bisericile (chiar si din America) au decazut in modul prezentat de dvs.; mai sunt unele biserici care mai tin ridicata stacheta moralitatii;
- singurul ghid, dupa care trebuie sa ne orientam, sunt invataturile Mantuitorului si ale Sfintilor Apostoli; cu acestea sa ne comparam (nu cu americanii).

Sa revenim la subiect: de ce leaga preotii casatorii necrestine? In plus, mai au si tupeul sa pretinda ca sunt "succesori apostolici".

[Floryan]

Sa revenim la subiect: de ce leaga preotii casatorii necrestine?

Poti sa aduci ceva dovezi in sprijinul acestei afirmatii?
Uite scrie la Indreaptrul de spovedanie punctul 33 m-am casatorit cu schismatici, stilisti, catolici, evrei, atei, turci.
Gasesti pe tot aici:
http://webcache.googleusercontent.com/s ... clnk&gl=ro

[vasinec]

Dragule, excluderea o practica adventistii, penticosltalii si altii asemenea lor. I-a intreaba-l pe domnul adventist, ce se intimpla cu el daca se casatoreste cu o femeie ortodoxa, sau cumva ii trec prin cap ceva idei neconforme "canoanelor adventiste" Zboara din secta, FOREVER! Eventual primeste si vreo anatema

1. Am avut o tentativa de a ma casatori cu o persoana care inca nu era adventista (actuala mea sotie); am fost sfatuit sa cuget mai bine la acest lucru (sa am rabdare - aleasa mea oricum luase hotararea de a se boteza); mi s-a spus ca daca insist, mi se va indeplini dorinta dar nu este bine ceea ce fac; nu mi s-a spus nimic despre excludere (nici nu avea cum pentru ca nu este biblic);
2. Nimeni nu zboara din biserica adventista; poate pierde calitatea de membru al bisericii si nu are dreptul sa participe la anumite actiuni; au fost cazuri de persoane excluse din biserica si reprimite, dupa un timp, si dupa schimbarea conduitei;
3. Biserica adventista nu da anateme; cel care greseste poate, cel mult, sa fie sters din registrul comunitatii (nu mai are calitatea de membru al bisericii); dar, nu este sters din "Cartea Vietii" (acolo este problema lui Dumnezeu); este posibil ca o persoana exclusa din biserica sa fie totusi mantuita (Dumnezeu cunoaste si judeca dupa inima fiecaruia).

Fiecare va da socoteala pentru faptele lui. Dumnezeu nu e spargator de usi, iar biserica la fel.

Si cei care pastoresc turmele vor da socoteala pentru sufletele pierdute:

"cãci ei privegheazã asupra sufletelor voastre, ca unii care au sã dea socotealã de ele,"(Evrei 13:17)

[vasinec]

Sa revenim la subiect: de ce leaga preotii casatorii necrestine?

Poti sa aduci ceva dovezi in sprijinul acestei afirmatii?
Uite scrie la Indreaptrul de

Sa lasam asta cu "scrie la...". Ca una scrie intr-un loc (si va convine) alta scrie in alta parte (ex: Catehismul Ortodox - si nu va convine).

Argumentele mele se bazeaza pe ceea ce se intampla, in mod frecvent, nu pe ceea ce scrie (sau scris multe si degeaba). In biserica ortodoxa se leaga / oficiaza relatiile dintre persoane divortate (din alt motiv decat cel al curviei); nu-mi veniti cu abureli de genul "eu nu am auzit de asa ceva" sau "o fi vre-un caz izolat". Se stie ca multi divorteaza si se recasatoresc, fara nici o problema, cu "bunecuvantarea preotilor".

[Floryan]

Sa revenim la subiect: de ce leaga preotii casatorii necrestine?

Poti sa aduci ceva dovezi in sprijinul acestei afirmatii?
Uite scrie la Indreaptrul de

Sa lasam asta cu "scrie la...". Ca una scrie intr-un loc (si va convine) alta scrie in alta parte (ex: Catehismul Ortodox - si nu va convine).

Argumentele mele se bazeaza pe ceea ce se intampla, in mod frecvent, nu pe ceea ce scrie (sau scris multe si degeaba). In biserica ortodoxa se leaga / oficiaza relatiile dintre persoane divortate (din alt motiv decat cel al curviei); nu-mi veniti cu abureli de genul "eu nu am auzit de asa ceva" sau "o fi vre-un caz izolat". Se stie ca multi divorteaza si se recasatoresc, fara nici o problema, cu "bunecuvantarea preotilor".

Bai frate, esti inabordabil ca sa nu spun ceva urit!
Si in cea adventista se intimpa mai rau. SI o dai sucita cu americanii si cu prostiile. Mai omule, unde preda nevasta-mea, sunt o gramada de az7. Sunt betivi si curvari de asemenea. SI ce-i cu asta? NIMIC. Sunt oameni supusi pacatului. Nu cred ca esti tu atit de vrednic sa judeci pe x sau y. Si nici eu si nimeni.
Hai sa-l lasam pe Dumnezeu sa faca asta, fi tu cel vrednic si asta sa o stie numai Dumnezeu, nici macar tu. TU sa te vezi ca cel mai pacatos.
Dar pe mine nu deranjeaza ca omul e pacatos, ci ca se da mare inger, cind de fapt el este putregai. Asta o fac toti sectarii, noua ortodocsilor ni se pune imediat eticheta: curvar, betiv si isi bate nevasta...spre deosebire de p/np, care duc viata "ingereasca". Cata mindrie!!!
Sunt absolut convins ca sunt n/np care duc o viata curata, si fac si fapte, iar dupa mintea mea cred ca Dumnezeu nu va sta cu ochii inchisi la asta. Dar e pararea mea si atit.
Dar pe de alata parte spune Sf Scriptura Credinta fara fapte este moarta, la fel si faptele fara dreapta credinta, moarte sunt.
Totodata Sf Ciprian al Cartaginei spune :Extra Ecclesia nula salus! - În afara Bisericii nu este mântuire
Ti-am mai zis si alta data vreun se scrie legat, dar vad ca ai uitat.
Unde se oficiaza casatorii necrestine in biserica ortodoxa?