POLEMIC: ICOANĂ vs IDOL

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje:1104
Membru din:07 Apr 2008, 20:29
Confesiune:ortodox
Preocupări:medicină, teologie, filosofie
Localitate:Italia
Contact:
Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde Ioan Cr » 04 Dec 2010, 13:52


Imi este arhisuficient ce imi spune Sfanta Scriptura, despre viata si invataturile Sfintilor Apostoli. Iar Sfanta Scriptura este credibila 100%.
Ce garantie ai ca este credibila100%?
Schimba vieti si le salveaza. Cunosc multe cazuri. Acestea sunt adevaratele minuni dumnezeiesti (nu picturi plangacioase, aparitii fantomatice sau alte magii si povestiri babesti).
Nu va pripiti. Sunt multi care se smintesc citind Scripturile (ex., cei inclinati spre rationalism), iar altii prin ele se intaresc inca mai tare in ereziile lor (gnosticii, teosofii). Pe de alta parte, foarte multi oameni simpli ajung la credinta gratie icoanelor si a minunilor corelate, oricat de ridicol vi s-ar parea asta.

Concluzie: "vantul sufla unde vrea el". Cu asta revenim de unde am pornit (adica, problema credibilitatii).
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
Floryan
Mesaje:652
Membru din:15 Ian 2010, 07:59
Confesiune:ortodox
Preocupări:Viata la tara
Localitate:Bacau

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde Floryan » 04 Dec 2010, 17:25

Nu va pripiti. Sunt multi care se smintesc citind Scripturile (ex., cei inclinati spre rationalism), iar altii prin ele se intaresc inca mai tare in ereziile lor (gnosticii, teosofii). Pe de alta parte, foarte multi oameni simpli ajung la credinta gratie icoanelor si a minunilor corelate, oricat de ridicol vi s-ar parea asta.

Concluzie: "vantul sufla unde vrea el". Cu asta revenim de unde am pornit (adica, problema credibilitatii).
BInenteles si cite cazuri sunt de acest fel. Ce buna observatie! Sunt unii si asta o dovedeste atitea intruniri intre atei, care i-au in ras Sf Scriptura. Imi cer iertare, dar ei o considera o adevarata aiureala, ca sa nu spun mai urit.
Ea are valoare atit timp cit ramine in Biserica. Si nu mai spun ca in cultul AZ7 si nu numai, fiecare e liber sa talcuiasca Sf Scriptura
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

dumio
Mesaje:471
Membru din:03 Aug 2010, 14:58
Confesiune:ortodox

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde dumio » 04 Dec 2010, 19:14

Ei L-au avut in fata lor pe Insusi Hristos.Icoana cea nefacuta de mana a Tatalui.
L-au avut, dar dupa aceea? in timpurile apostolice?
Pai timpurile apostolice reprezinta perioada cand au activat Sfintii Apostoli (pana la moartea ultimului Apostol-Ioan, in jurul anului 100), pana la sfarsitul secolului I. Perioada Parintilor Apostolici reprezinta sfarsitul secolului I si pana la jumatatea secolului al II-lea. Si acestia aveau in memorie imaginea (icoana) vie a Mantuitorului, desi din aceasta perioada incep sa apara simbolurile crestine si reprezentarile iconografice (de ex. imaginea pestelui: ihtys-simbolul lui Hristos, Fiul lui Dumnezeu Mantuitorul, asa cum arata si initialele cuvantului: Iisous Hristos Theou Yios Sother; imaginea Pastorului celui Bun cu oaia pierduta luata pe grumaz etc.).

vasinec

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde vasinec » 06 Dec 2010, 11:51

Nu va pripiti. Sunt multi care se smintesc citind Scripturile (ex., cei inclinati spre rationalism),
Afirmatie tipica unui "iubitor" al Scripturii. "Scriptura sminteste". Lasa ca pupam niste picturi (pline de balele celor care le-au pupat inaintea noastra) si ne luminam.

Eu stiam ca Sfantul Apostol Pavel spunea cu totul altceva: "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sã-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus. Toatã Scriptura este insuflatã de Dumnezeu si de folos ca sã învete, sã mustre, sã îndrepte, sã dea întelepciune în neprihãnire, pentru ca omul lui Dumnezeu sã fie desãvîrsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare bunã."(2 Timotei 3:15-17)

Sfantul Apostol spune ca Scripturile dau intelepciune. Dvs., ca mare iubitor al Scripturii, spuneti ca sminteste.
Pe de alta parte, foarte multi oameni simpli ajung la credinta gratie icoanelor si a minunilor corelate, oricat de ridicol vi s-ar parea asta.
Chiar ca mi se pare ridicol. Nu am vazut in viata mea un om schimbat de o icoana (credinta inseamna schimbare). Dar, am vazut (cunoscut) multi oameni schimbati in bine (nu smintiti) de cercetarea cu luare aminte a Sfintei Scripturi.
Concluzie: "vantul sufla unde vrea el". Cu asta revenim de unde am pornit (adica, problema credibilitatii).
Nu am inteles a cui credibilitate se pune in discutie. A icoanelor, a Scripturii sau a mea?

vasinec

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde vasinec » 06 Dec 2010, 11:56

Pai timpurile apostolice reprezinta perioada cand au activat Sfintii Apostoli (pana la moartea ultimului Apostol-Ioan, in jurul anului 100), pana la sfarsitul secolului I. Perioada Parintilor Apostolici reprezinta sfarsitul secolului I si pana la jumatatea secolului al II-lea. Si acestia aveau in memorie imaginea (icoana) vie a Mantuitorului,
Pe vremea Sfintilor Apostoli nu se folosea nici o icoana. Nici cei care nu l-au vazut pe Domnul Iisus Hristos (si nu aveau in memorie imaginea Mantuitorului) nu foloseau icoane (nici alt fel de obiecte de cult).

Concluzie: o biserica apostolica nu trebuie sa foloseasca icoane (dupa modelul Bisericii din vremea Sfintilor Apostoli).

dumio
Mesaje:471
Membru din:03 Aug 2010, 14:58
Confesiune:ortodox

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde dumio » 06 Dec 2010, 13:47

Chiar ca mi se pare ridicol. Nu am vazut in viata mea un om schimbat de o icoana (credinta inseamna schimbare). Dar, am vazut (cunoscut) multi oameni schimbati in bine (nu smintiti) de cercetarea cu luare aminte a Sfintei Scripturi.
Imi vine sa rad acum de afirmatia ta care este contrazisa chiar de Biserica Adventista. Pe postul adventist de televiziune: Speranta TV a fost o emisiune despre un pictor adevntist american care a pictat pe Blandul Pastor (bineinteles, in stil neoprotestant) avand oaia ratacita ridicata pe grumaji de culoare neagra, iar o mana intinsa spre cel care priveste tabloul (sa nu ii spunem icoana). El era foarte mandru de isprava lui si se lauda ca prin ea foarte multi necredinciosi (dar totusi iubitori de frumos si de arta) s-au conertit la credinta (acum nu a mai spus care anume: adventista sau de alta natura :)). Deci este un argument ad adventistum (ca sa parafrazez expresia ad hominem) despre utilitatea icoanei in demersul credintei. Nesocotesti prin afirmatiile tale intelepciunea Bisericii care este a lui Hristos de fapt (pentru ca El e Capul/Ratiunea) Bisericii. Daca Parintii Bisericii explica atat de frumos utilitatea si importanta imaginii sacre in Biserica si le-a randuit ca norma, nu pot decat sa imi fie mila cu frică, urând şi cămaşa spurcată de pe trupul celor ce se opun invataturii Bisericii (Iuda vs.23).

Danie1

Trecind de la teorie la practica

Mesaj necititde Danie1 » 06 Dec 2010, 14:01

O alta poveste adevarata.
Sincer fara a desconsidera teologia cred ca uneori ar trebuii sa mai gindim si cu sufletul pentru a afla adevarul.
Cautam tot timpul argumente in loc sa deschidem inima. Ma rog...
Acum citiva ani m-a invrednicit Bunul Dumnezeu si Maica Sa sa ajung la minastirea Dochiariu. Faceam parte dintr-un grup de 10 persoane si starea in care ajunsesem in manastire nu era una tocmai evlavioasa, eram exuberanti, plini de verva fericiti ca am ajuns aici...mai mult sa vedem decit sa ne rugam.
Comoara mînăstirii este icoana făcătoare de minuni „Maica Domnului cea grabnic ascultatoare” care nu se află în bisercă ci pe un coridor.[ Conform tradiţiei un preot trecea tot timpul prin faţa ei pe drumul lui din şi inspre trapeză, cu lumînarea aprinsă.Icoana i-a cerut să nu o mai facă, iar el a continuat fiind pedepsit cu orbirea de care apoi s-a vindecat miraculos în urma rugăciuniiîn tot in faţa icoanei.]
Sute de ani apoi au avut loc tot felul de vindecări mai ales de cancer unele in urma rugăciunilor în faţa chiar numai a copiei icoanei !
Ca unul care nu am mai avut contact direct cu o icoană făcătoare de minuni, eream destul de sceptic...........pînă în momentul cînd am ajuns în faţa ei şi au început lacrimile (ca şi acum cînd vă scriu ) lacrimi care nu s-au potolit cu una cu doua.
În capela nu pot intra decit 2-4 persoane dar mulţi ieşau cu lacrimi în ochi, iar plînsul nu este o umezire a ochilor, ci lacrimile curg şiroaie, toată păcătoşenia din tine iasă afară şi simti bunătatea ce se revarsă asupra ta din icoană.
În momentul în care am intrat în capelă, rugăciunea a izbucnit singură de la sine cum mie însumi nu mi s-a mai întimplat niciodată..........
Maica Domnului era acolo! Era acolo in incapere nu in icoana. Desigur nu o vedeai dar ii simteai prezenta. Te simteai ca un copil mustrat de o mama tare iubitoare, iti recunosteai fata de tine si de Ea , fata de Dumnezeu toata pacatosenia. Dar nu era deznadejde ci doar tristetea pacatoseniei dar si multa mingaiere , constinta ca aceasta Maica a Domnului e de partea noastra, a oamenilor.
Ne iubeste si se roaga pentru iertarea noastra.
Cu convingerea aceasta am plecat din fata icoanei .
Un lemn pictat cu emulsie de ou si ca valoare artistica nu ceva deosebit.
De atunci insa am inteles ca o icoana e o fereastra spre lumea de dincolo si nu conteaza daca e o fereastra frumoasa, daca sint argumente teologice sau nu pentru aceasta.
5 minute in fata acestei icoane m-au schimbat pentru totdeauna. Am inceput sa iubesc icoana, am inceput sa am o evlavie enorma fata de Maica Domnului, am inteles ca Lumea de dincolo e tot timpul aici linga noi....

Maica Domnului Grabnica Ascultatoare
Ultima oară modificat 06 Dec 2010, 16:29 de către Danie1, modificat 1 dată în total.

Avatar utilizator
Floryan
Mesaje:652
Membru din:15 Ian 2010, 07:59
Confesiune:ortodox
Preocupări:Viata la tara
Localitate:Bacau

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde Floryan » 07 Dec 2010, 08:38

Eu stiam ca Sfantul Apostol Pavel spunea cu totul altceva: "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sã-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus. Toatã Scriptura este insuflatã de Dumnezeu si de folos ca sã învete, sã mustre, sã îndrepte, sã dea întelepciune în neprihãnire, pentru ca omul lui Dumnezeu sã fie desãvîrsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare bunã."(2 Timotei 3:15-17)

Sfantul Apostol spune ca Scripturile dau intelepciune. Dvs., ca mare iubitor al Scripturii, spuneti ca sminteste.
Oho vasinec, ca bine mai spui! Dar te intreb care scripturi ? La ce Scriptura se refera Pavel, pe care Timotei ar fi cunoscut-o de copil. Cu siguranta el nu se refera la Noul Testament, care nu fusese inca scris pe cand Timotei era copil, de fapt nu era complet scris nici macar atunci cand Pavel ii scria lui Timotei, si cu atat mai putin adunat in canonul ca cel pe care il cunoastem azi. Aici, ca si in alte referinte la Scripturi, Pavel vorbeste despre Vechiul Testament, si prin urmare daca acest pasaj este folosit pentru a defini limitele autoritatii, atunci nu numai traditia, ci si Noul Testament sunt excluse.
Vezi cum faci sminteala mai vasinec si cu aiurezi cu prsotii sectare!

Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu. 2Cor 3-6 ;)
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

vasinec

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde vasinec » 07 Dec 2010, 14:11

Chiar ca mi se pare ridicol. Nu am vazut in viata mea un om schimbat de o icoana (credinta inseamna schimbare). Dar, am vazut (cunoscut) multi oameni schimbati in bine (nu smintiti) de cercetarea cu luare aminte a Sfintei Scripturi.
Imi vine sa rad acum de afirmatia ta care este contrazisa chiar de Biserica Adventista. Pe postul adventist de televiziune: Speranta TV a fost o emisiune despre un pictor adevntist american care a pictat pe Blandul Pastor (bineinteles, in stil neoprotestant) avand oaia ratacita ridicata pe grumaji de culoare neagra, iar o mana intinsa spre cel care priveste tabloul (sa nu ii spunem icoana). El era foarte mandru de isprava lui si se lauda ca prin ea foarte multi necredinciosi (dar totusi iubitori de frumos si de arta) s-au conertit la credinta
In urma a tot ce ati scris, nu pot decat sa va felicit ca urmariti Speranta Tv. Poate imi spuneti si mie titlul emisiunii pe care ati urmarit-o sau imi dati un indiciu sa o pot vedea si eu inregistrata.

Si eu am vazut un tablou crestin care m-a impresionat (o imagine cu Domnul Iisus Hristos batand la un geam al al cladirii ONU. In partea de jos a tabloului scria, pe italiana: "Hristo:il solutione de tuti problemi del mondo" (sau, cam asa ceva). Dar nu m-am dus sa pup acel tablou, sa-mi fac cruci si matanii in fata lui.

In evul mediu, cand nu aveai voie sa vorbesti, unii se exprimau prin picturi. Asa au aparut doua picturi paralele (facute de acelasi "artist": una infatisand un alai de preoti, cu vesminte aurite si bogate, cu capetele acoperite cu niste chestii stralucitoare, etc.; cealalta pictura infatisa un OM, incaltat cu niste sandale, imbracat cu o camasa de in lunga pana la pamant si urmat de 12 ucenici imbracati la fel de simplu. Sugestive cele doua tablouri. Se pot "spune" multe si prin picturi. Dar, sa nu le confundam cu icoanele ortodoxe. Acestea nu au rolul de a spune ceva ci de a te prosti (a te duce intr-o stare de nestiinta, ignoranta si ascultare fara discernamant).

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde electric77 » 07 Dec 2010, 14:16

Acestea nu au rolul de a spune ceva ci de a te prosti (a te duce intr-o stare de nestiinta, ignoranta si ascultare fara discernamant).
si mai transmit tot felul de bacili si virusi.

vasinec

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde vasinec » 07 Dec 2010, 14:21

Eu stiam ca Sfantul Apostol Pavel spunea cu totul altceva: "din pruncie cunosti Sfintele Scripturi, care pot sã-ti dea întelepciunea care duce la mîntuire, prin credinta în Hristos Isus. Toatã Scriptura este insuflatã de Dumnezeu si de folos ca sã învete, sã mustre, sã îndrepte, sã dea întelepciune în neprihãnire, pentru ca omul lui Dumnezeu sã fie desãvîrsit si cu totul destoinic pentru orice lucrare bunã."(2 Timotei 3:15-17)

Sfantul Apostol spune ca Scripturile dau intelepciune. Dvs., ca mare iubitor al Scripturii, spuneti ca sminteste.
Oho vasinec, ca bine mai spui! Dar te intreb care scripturi ? La ce Scriptura se refera Pavel, pe care Timotei ar fi cunoscut-o de copil. Cu siguranta el nu se refera la Noul Testament, care nu fusese inca scris pe cand Timotei era copil, de fapt nu era complet scris nici macar atunci cand Pavel ii scria lui Timotei, si cu atat mai putin adunat in canonul ca cel pe care il cunoastem azi. Aici, ca si in alte referinte la Scripturi, Pavel vorbeste despre Vechiul Testament, si prin urmare daca acest pasaj este folosit pentru a defini limitele autoritatii, atunci nu numai traditia, ci si Noul Testament sunt excluse.
Vezi cum faci sminteala mai vasinec si cu aiurezi cu prsotii sectare!

Cel ce ne-a învrednicit să fim slujitori ai Noului Testament, nu ai literei, ci ai duhului; pentru că litera ucide, iar duhul face viu. 2Cor 3-6 ;)
1. Cine nu poate propovadui Evanghelia lui Hristos, doar cu Vechiul Testament (asa cum faceau Sfintii Apostoli) inseamna ca nu cunoaste Sfanta Scriptura. Intr-adevar, Sfantul Apostol Pavel facea referire la Vechiul Testament. Noul Testament este in totala armonie cu Vechiul Testament. Lucru care nu se intampla cu "sfanta traditie" (care se "armonizeaza" pe ici pe colo doar cu ritualurile simbolice vechi-testamentare)

2. Din cate inteleg, "slujitorii duhului" sunt acei care citesc Scriptura (sau, mai bine zis, din Scriptura) si talcuiesc in asa fel incat se intelege cu totul altceva decat ceea ce "este scris".

Spre exemplu, va dau un verset din Sfanta Scriptura: "Cãci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor între Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos, care S-a dat pe Sine însusi, ca pret de rãscumpãrare pentru toti"(1 Timotei 2:5,6) Va rog sa-l talcuiti duhovniceste. Poate ma ajutati sa inteleg si rolul mijlocitor al icoanelor.

vasinec

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde vasinec » 07 Dec 2010, 14:23

Acestea nu au rolul de a spune ceva ci de a te prosti (a te duce intr-o stare de nestiinta, ignoranta si ascultare fara discernamant).
si mai transmit tot felul de bacili si virusi.
Bonus.

Avatar utilizator
Floryan
Mesaje:652
Membru din:15 Ian 2010, 07:59
Confesiune:ortodox
Preocupări:Viata la tara
Localitate:Bacau

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde Floryan » 07 Dec 2010, 14:35

spre exemplu, va dau un verset din Sfanta Scriptura: "Cãci este un singur Dumnezeu si este un singur mijlocitor între Dumnezeu si oameni: Omul Isus Hristos, care S-a dat pe Sine însusi, ca pret de rãscumpãrare pentru toti"(1 Timotei 2:5,6) Va rog sa-l talcuiti duhovniceste. Poate ma ajutati sa inteleg si rolul mijlocitor al icoanelor.
Cel ce M-a văzut pe Mine a văzut pe Tatăl. Deci ce este chipul lui Hristos?

Uite cum facem, ne dai o poza cu mama ta, o postam aici pe forum, facem misto de poza, iar tu sa rizi (de poza) cel mai tare. Da. Pentru ca oricum nu are nicio valoare, e doar o poza. Te bagi?

Acum intrebarile mele:
Ce inseamna a mijlocii? Dar a mantui? Avem porunca de la Dumnezeu sa ne rugam unii pentru altii? Apostolii se rugau?
Ce reprezentau imaginile din catacombele romane din secolul II. Existau AZ7 pe atunci?
Daca Dumnezeu este doar un DUmnezeu a Bibliei, cum se face ca azi unii neoprotestantii adimit si sutin Sf Traditie?
Daca Dumnezeu este doar un Dumnezeu al Biblie, cum de a ingaduit Dumnezeu sa se inventeze tiparnita abia in secolul XIV?
Ce reprezinta chipul lasat de Domnul pe nahrama Veronicai?
Dar icoana regelui Abgar ?
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde electric77 » 07 Dec 2010, 17:05


Uite cum facem, ne dai o poza cu mama ta, o postam aici pe forum, facem misto de poza, iar tu sa rizi (de poza) cel mai tare. Da. Pentru ca oricum nu are nicio valoare, e doar o poza. Te bagi?
Este irelevant, pentru ca in poza apare mama lui Vasinec, insa in icoane nu apare Isus ci un chip atribuit prin conventie lui Isus. Icoanele cu Isus nu seamana intre ele, ci chipul apare in functie de doleantele pictorului, l-a pictat cum a vrut. Nu stie nimeni astazi cum a aratat Iisus.

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje:1104
Membru din:07 Apr 2008, 20:29
Confesiune:ortodox
Preocupări:medicină, teologie, filosofie
Localitate:Italia
Contact:

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde Ioan Cr » 07 Dec 2010, 18:27

Este irelevant, pentru ca in poza apare mama lui Vasinec, insa in icoane nu apare Isus ci un chip atribuit prin conventie lui Isus. Icoanele cu Isus nu seamana intre ele, ci chipul apare in functie de doleantele pictorului, l-a pictat cum a vrut. Nu stie nimeni astazi cum a aratat Iisus.
Dar este numele Lui pe icoana. Cand un elev de clasa a doua o deseneaza pe mama-sa, pentru el acel chip o reprezinta cu adevarat, chiar daca e foarte departe de realitate.
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
georgia
Mesaje:27
Membru din:30 Noi 2010, 14:10
Confesiune:ortodox

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde georgia » 07 Dec 2010, 18:56

vasinec, a-L cauta pe Iisus in afara Bisericii pe care El a intemeiat-o inseamna a ignora grav invatatura Lui. nu putem separa Capul de Trup. nu Il putem separa pe Hristos de Biserica Sa, pentru ca asta a vrut El, sa ne mantuim in interiorul ei, ca mladite crescand in Trupul Sau, nu pe cont propriu. omul care se increde in propria ratiune si in faptele sale pentru a se apropia de Hristos, respingand Biserica Sa, se imbolnaveste inevitabil de mandrie.

electric, oare chiar nu stim cum a aratat Domnul?!?!
icoanele nu sunt simple imagini, picturi, poze. ele sunt marturii vizuale ale unui adevar. de aceea icoanele se picteaza dupa anumite reguli, pentru ca marturia pe care o infatiseaza sa fie completa si corecta.

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde electric77 » 07 Dec 2010, 19:02


electric, oare chiar nu stim cum a aratat Domnul?!?!
icoanele nu sunt simple imagini, picturi, poze. ele sunt marturii vizuale ale unui adevar. de aceea icoanele se picteaza dupa anumite reguli, pentru ca marturia pe care o infatiseaza sa fie completa si corecta.
ce reguli ? exista fotografii de-ale lui Iisus asa incat pictorii sa poata picta dupa model? nu exista! iar trupul fizic al Domnului nici nu trebuie luat in calcul, era unul urat la infatisare.

Isaia 53:2  Crescut-a înaintea Lui ca o odraslă, şi ca o rădăcină în pământ uscat; nu avea nici chip, nici frumuseţe, ca să ne uităm la El, şi nici o înfăţişare, ca să ne fie drag.

vreti sa intelegeti odata ca Iisus este Dumnezeu puternic? si prin urmare trupul Lui nu este asemenea oamenilor si ca este inutil sa reprezentati trupul carnal avut acum 2000 de ani prefacut in tarana despre care Biblia afirma ca nu are importanta si nici macar nu mai stiti cum era ?

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde electric77 » 07 Dec 2010, 19:04


Dar este numele Lui pe icoana. Cand un elev de clasa a doua o deseneaza pe mama-sa, pentru el acel chip o reprezinta cu adevarat, chiar daca e foarte departe de realitate.
veniti cu argumente puerile, aduceti va rog argumentatie scripturala, pentru ca daca apostolii nu si-au facut chipuri si nu le-au sarutat, eu nu am niciun motiv sa procedez altfel, astazi.

Avatar utilizator
georgia
Mesaje:27
Membru din:30 Noi 2010, 14:10
Confesiune:ortodox

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde georgia » 07 Dec 2010, 19:10

electric, de ce nu cauti sa vezi canoanele dupa care se picteaza icoanele ortodoxe?
cat despre trupul Domnului... de ce spui ca s-a prefacut in tarana? cu ce trup a inviat Domnul atunci?

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: ICOANĂ vs IDOL

Mesaj necititde electric77 » 07 Dec 2010, 19:15

electric, de ce nu cauti sa vezi canoanele dupa care se picteaza icoanele ortodoxe?
Unde sa caut? dar va rog sa-mi aratati o scriere apostolica.
cat despre trupul Domnului... de ce spui ca s-a prefacut in tarana? cu ce trup a inviat Domnul atunci?
cu trup de Dumnezeu puternic.


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 19 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX