MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
ccristi
Mesaje: 203
Membru din: 25 Iun 2009, 13:05
Confesiune: ortodox

MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde ccristi » 14 Oct 2009, 10:53

Pe canalele media straine se sustine ca Iisus Hristos a mai avut frati. Este adevarata afirmatia?
Maica Domnului a mai nascut si pe altcineva in afara de Iisus? Asta nu vine in contradictie cu ce sustin unii crestini ca fecioara a fost si fecioara a ramas si dupa nastere?
De ce protestantii nu o preacinstesc pe Maica Domnului si pur si simplu o numesc femeie?
Ultima oară modificat 14 Oct 2009, 11:13 de către protosinghel, modificat 1 dată în total.
Motiv: Ccristi, pune de acum înainte corect spaţiile între propoziţii. Nu ignoraţi regulile gramaticale şi ortografice.

ddc
Mesaje: 217
Membru din: 10 Oct 2009, 16:35
Confesiune: ortodox
Preocupări: Adevarul

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde ddc » 14 Oct 2009, 17:59

Prietene , Maica Domnului nu a mai avut alti copii.Biserica Ortodoxa o numeste pe Maica Domnului Pururea-Fecioara.Sf Scriptura ne spune ca Maica Domnului a fost logodita cu Iosif.Din Sfanta Traditie Maica Domnului a fost incredintata la Templu inca de la varsta de 3 ani de parintii ei , Ioachim si Ana.Aceasta a fost fagaduinta pe care parintii au facut-o daca vor avea un copil, ca il vor incredinta Domnului.Tot in Sf Traditie ne spune ca atunci cand Fecioara a crescut mai maricica , preotii si mai cei din Templu au tinut sfat ca sa o incredinteze cuiva.Si sortul a cazut pe Iosif, Iosif care a zis despre sine ca este in varsta si mai are si copii pe deasupra.Deci Fecioara a fost incredintata lui Iosif prin lodogna.Acesta a devenit gardian si pazitor al fecioarei.Stim din Sfanta Scriptura ca Iosif era un om drept si atunci cand Fecioara a ramas insarcinata a vrut sa o lase pe ascuns.Dar ingerul a venit si i-a grait in vis ca ce s-a zamaslit de la dansa e de la Duhul Sfant , si ca Fiul ce se va naste va fi Fiul lui Dumnezeu.Cum deci dar , Iosif om drept fiind, cunoscand ca din Fecioara a iesit Fiul lui Dumnezeu cel Unul-Nascut sa incerce sa se culce cu ea , sau sa intretina relatii sexuale cu ea, mai ales dupa ce a auzit si vorbele ingerului.Vedem la Bunavestire cand ingerul Gavril ii spune Mariei ca va ramane insarcinata, Fecioara este preocupata de vorbele ingerului si ii spune "cum va fi aceasta, pentru ca eu nu cunosc barbat".Fecioara Maria a facut o fagaduinta si un juramant lui Dumnezeu pentru virginitatea ei prin care se incredinta si servea Lui.In Scriptura ni se vorbeste despre "fratii" lui Iisus.Si ne de cateva nume.Intre aceste nume apar si numele Iosi si Iacov.Daca studiem aceste doua nume , ne vom da seama ca acestia doi in Scriptura sunt fiii Mariei lui Cleopa.Daca Fecioara ar mai fi avut alti copii in afara de Iisus , atunci de ce purtandu-i de grija Mantuitorul a incredintat-o lui Ioan?El ia zis ei : "Femeie iata fiul tau" si lui Ioan "Iata mama ta".Apoi scriptura zice ca din ceasul acela Ioan a luat-o la sine si i-a purtat de grija.Acesta este si rolul Mariei , ea desi este fecioara este Mama tuturor crestinilor.

Acum din vechiul Testament, poarta pe care a venit Dumnezeu-Cuvantul in lume si care apoi a ramas inchisa si nimeni nu a mai intrat pe ea(Ezekiel 44:2).Sfanta sfintelor , care era tot timpul incuiata si in care erau pastrate relicvele cele sfinte ale evreilor.In Sfanta Sfintelor doar Marele-Preot intra o data pe an aducand jertfa pentru sine si pentru intregul popor.De asemenea chivotul legii , de care "de se va atinge cineva va muri".

Ce zice profetia : Fecioara va lua in pantece si va naste fiu si va chema Numele Lui Emanuil care se talcuieste Dumnezeu este cu noi.Ce semn ar fi acela daca Fecioara va naste si nu ramane Fecioara?Acesta este semnul si acesta este si numele cu care este numita femeie , Fecioara.

ccristi
Mesaje: 203
Membru din: 25 Iun 2009, 13:05
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde ccristi » 26 Oct 2009, 14:02

Oameni buni, singurul, dar SINGURUL Mijlocitor intre om si Dumnezeu, este Isus Hristos, nu preotul, nu fecioara Maria
Credeti ca puteti rezolva problema asa simplu nesocotind-o pe Maica Domnului? Dvs chiar credeti ca Maica Domnului este tata Maria de pe ulita satului?
Nu credeti ca Fiul sau asculta de Maica noastra a tuturor (chiar si a voastra daca o sa credeti in puterea sa)?

ccristi
Mesaje: 203
Membru din: 25 Iun 2009, 13:05
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde ccristi » 21 Dec 2009, 12:46

In evanghelia de ieri se spunea ceva de genul ..Iosif nu a cunoscut-o pe Maica Domnului pana sa-L nasca pe IIsus.. .
Nu cumva asta pateaza imaginea Maicii Domnului ca fecioara a fost si fecioara a ramas pana la sfirsitul vietii pe pamint ?
Ultima oară modificat 21 Dec 2009, 15:24 de către ccristi, modificat 1 dată în total.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5373
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde protosinghel » 21 Dec 2009, 15:08

In evanghelia de ieri se spunea ceva de genul ..Iosif nu a cunoscut-o pe Maica Domnului pana sa-L nasca pe IIsus.. .
Nu cumva asta pateza imaginea Maicii Domnului ca fecioara a fost si fecioara a ramas pana la sfirsitul vietii pe pamint ?
Nu. Sf. Ioan Gură de Aur explică clar sensul acestui verset şi mai ales al expresiei "până ce", care înseamnă de fapt: "niciodată".
Pe net sunt destul predici (la Evanghelia de ieri) care reiau argumentele Sf. Ioan Gură de Aur.
Vezi şi aici.

georgedimoiu
Mesaje: 144
Membru din: 17 Mar 2010, 22:04
Confesiune: ortodox
Localitate: Timisoara, preot
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde georgedimoiu » 07 Mai 2010, 20:07

Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Apărătoare Doamnă pentu biruinţă, mulţumim!
Vă iubesc pe toți!
Pace celor ce vin – Bucurie celor ce rămân – Binecuvântare celor ce pleacă

iulian
Mesaje: 2
Membru din: 30 Apr 2010, 02:36
Confesiune: ortodox
Localitate: Irlanda
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde iulian » 09 Mai 2010, 00:17

Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Maica Domnului nu a mai avut copii in Biblie vedem clar de exemplu
Fapte cap1 vs.14. Toţi aceştia, într-un cuget, stăruiau în rugăciune împreună cu femeile şi cu Maria, mama lui Iisus şi cu fraţii Lui.
Se refera la Veri nicidecum la Frati.De unde deducem simplu tot din Biblie.
Facerea cap31 vs 46. Apoi a zis Iacov către FRATII săi: "Adunaţi pietre!" Şi au adunat pietre şi au făcut o movilă; şi au mâncat şi au băut acolo pe movilă. Apoi a zis Laban către dânsul: "Movila aceasta este astăzi mărturie între mine şi între tine"
Intrebarea care se pune ''De unde FRATI ???Stiut fiind faptul ca Iacov avea doar un frate pe Isav si Isav nu era cu el in aceea perioada.Este clar ca este vorba despre veri tinind cont de faptul ca Laban a plecat in urmarirea lui Iocov cu feciorii lui .
Facerea cap.31 23. Atunci, luând Laban cu sine pe feciorii şi pe rudele sale, a alergat după el cale de şapte zile şi l-a ajuns la Muntele Galaadului.
Clar ca buna ziua ca FRATI se spunea si la Verisori.
Deci iata inca o dovada clara ca Maica Preacurata a fost Fecioara si dupa nastere tot Fecioara a ramas.

georgedimoiu
Mesaje: 144
Membru din: 17 Mar 2010, 22:04
Confesiune: ortodox
Localitate: Timisoara, preot
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde georgedimoiu » 09 Mai 2010, 13:04

1.Revino la Noul Testament
2.Nu uita de Sfânta Tradiție
3.Nu uita de tradițiile și obiceiurile evreiești
Partea cu verișoaii este susținută de cei care nu știu să răspundă.
Apărătoare Doamnă pentu biruinţă, mulţumim!
Vă iubesc pe toți!
Pace celor ce vin – Bucurie celor ce rămân – Binecuvântare celor ce pleacă

danadoina
Mesaje: 471
Membru din: 01 Apr 2008, 22:26
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde danadoina » 09 Mai 2010, 16:15

...
Partea cu verișoaii este susținută de cei care nu știu să răspundă.
...si ce spun cei care stiu sa raspunda ?

Cosmin Florin
Mesaje: 133
Membru din: 29 Sep 2009, 12:11
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde Cosmin Florin » 09 Mai 2010, 22:12

Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Tare-aș dori să aud explicația.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5373
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde protosinghel » 09 Mai 2010, 22:25

Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Vă referiţi la fiii adoptivi ai Mariei, care erau fiii lui Iacov (şi aceasta e de fapt explicaţia - !) sau contestaţi pururea-fecioria Maicii Domnului?

Avatar utilizator
Floryan
Mesaje: 652
Membru din: 15 Ian 2010, 07:59
Confesiune: ortodox
Preocupări: Viata la tara
Localitate: Bacau

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde Floryan » 22 Iun 2010, 08:10

Nu stiu unde as putea sa postez acesta intrebare, si mi-am permis sa o fac aici. Va rog cine ma poate lamuri cum este corect?
In BIblia noastra ortodoxa gasim la Luca 1- 29:
"Iar ea, văzându-l, s-a tulburat de cuvântul lui şi cugeta în sine: Ce fel de închinăciune poate să fie aceasta? "

In Biblia protestanta gasim :
....ce fel de salut....
Care este varianta corecta? Cum gasim in scrierile originale? Ce spun Sf Parinti.

Va multumesc
Doamne ajuta
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5373
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde protosinghel » 22 Iun 2010, 09:51

În greceşte avem termenul ἀσπασμός care la Platon şi Plutarh aveau sensul de dragoste, ataşament. Cei mai mulţi scriitori de limbă greacă veche folosesc acest termen cu sensul de salutare prietenoasă sau îmbrăţişare. Din acest punct de vedere traducerea lui Cornilescu este mai exactă.

Ortodocşii au tradus cu "închinăciune" pentru că orice salutare se făcea la evrei prin închinăciune. Toate tâlcuirile Sfinţilor Părinţi, inclusiv tradiţia iconografică arată acelaşi lucru: închinăciune apoi îmbrăţişare.
Cuvântul "salut" are, cel puţin în prezent, sensul unei aclamaţii (doar) verbale şi implică o oarecare distanţă (la propriu şi la figurat).

Avatar utilizator
Floryan
Mesaje: 652
Membru din: 15 Ian 2010, 07:59
Confesiune: ortodox
Preocupări: Viata la tara
Localitate: Bacau

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde Floryan » 22 Iun 2010, 10:11

Va multumesc, parinte
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje: 1113
Membru din: 12 Feb 2010, 05:54
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde IOACHIM » 23 Aug 2010, 21:01

Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Tare-aș dori să aud explicația.
Și totuși Mântuitorul a avut 4 frați și Maica Domnului mai mulți copii. Să vedem dacă știți cum!
Vă referiţi la fiii adoptivi ai Mariei, care erau fiii lui Iacov (şi aceasta e de fapt explicaţia - !) sau contestaţi pururea-fecioria Maicii Domnului?

La care se adauga si sensul celalat, inalt duhovnicesc, al cuvintelor Mantuitorului de pe cruce: Femeie, iata fiul tau... , cuvant prin care ne face pe toti fii ai Maicii Domnului.

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde electric77 » 04 Oct 2010, 17:22

Vă referiţi la fiii adoptivi ai Mariei,
Ce dovezi avem ca erau fii adoptivi si nu facuti cu Maria?

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde daniel tuduran » 04 Oct 2010, 19:43

Vă referiţi la fiii adoptivi ai Mariei,
Ce dovezi avem ca erau fii adoptivi si nu facuti cu Maria?
Cea mai serioasa dovada cred ca ar fi "bunul simt",Maica Domnului fiind constienta de importanta si slava pruncului pe care l-a nascut desigur ca sa dedicat slujirii acestuia.Nasterea altor prunci insemna griji in plus si presupunea sa-l lase pe cel "Unul Nascut" pe planul doi.
O alta dovada ar fi ca "Purururea Fecoara Maria" este o dogma in Biserica Ortodoxa.
Desigur ca mai sunt si dovezi scripturistice si istorice dar dupa parea mea cele doua dovezi mai sus mentionate ar trebui sa fie suficente.
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

danadoina
Mesaje: 471
Membru din: 01 Apr 2008, 22:26
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde danadoina » 04 Oct 2010, 20:15

...
Ce dovezi avem ca erau fii adoptivi si nu facuti cu Maria?
Eu cred ca protestantii nu pot primi Fecioria Maici Domnului pentru ca nu au nici cea mai vaga idee despre ceea ce inseamna sfintenie, pentru ca atunci cand ai ajuns la un asemenea grad de sfintenie ca Maica Domnului nu mai traiesti deja decat pentru Dumnezeu, iaca deja cei putin mai induhovniciti decat un mirean obisnuit, calugarii, nu isi mai pot imagina sa aiba si o viata sexuala, darmite Sfintii si cu atat mai mult Maica Domnului....este pur si simplu absurd si cine isi pune problema asta nu are habar nici din citit ce inseamna sfintenia... ;)

electric77
Mesaje: 1072
Membru din: 26 Sep 2010, 13:03
Confesiune: alta religie

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde electric77 » 04 Oct 2010, 20:41


Eu cred ca protestantii nu pot primi Fecioria Maici Domnului pentru ca nu au nici cea mai vaga idee despre ceea ce inseamna sfintenie, pentru ca atunci cand ai ajuns la un asemenea grad de sfintenie ca Maica Domnului nu mai traiesti deja decat pentru Dumnezeu, iaca deja cei putin mai induhovniciti decat un mirean obisnuit, calugarii, nu isi mai pot imagina sa aiba si o viata sexuala, darmite Sfintii si cu atat mai mult Maica Domnului....este pur si simplu absurd si cine isi pune problema asta nu are habar nici din citit ce inseamna sfintenia... ;)
bine, dar care sunt dovezile? si de ce persoanele casatorite au mai putina sfintenie ca cele necasatorite? apostolul Petru a fost casatorit, si el este cel care a primit "cheile" Imparatiei.

danadoina
Mesaje: 471
Membru din: 01 Apr 2008, 22:26
Confesiune: ortodox

Re: MAICA DOMNULUI: FEMEIE (cu mai mulţi copii)?

Mesaj necititde danadoina » 04 Oct 2010, 22:15


Eu cred ca protestantii nu pot primi Fecioria Maici Domnului pentru ca nu au nici cea mai vaga idee despre ceea ce inseamna sfintenie, pentru ca atunci cand ai ajuns la un asemenea grad de sfintenie ca Maica Domnului nu mai traiesti deja decat pentru Dumnezeu, iaca deja cei putin mai induhovniciti decat un mirean obisnuit, calugarii, nu isi mai pot imagina sa aiba si o viata sexuala, darmite Sfintii si cu atat mai mult Maica Domnului....este pur si simplu absurd si cine isi pune problema asta nu are habar nici din citit ce inseamna sfintenia... ;)
bine, dar care sunt dovezile? si de ce persoanele casatorite au mai putina sfintenie ca cele necasatorite? apostolul Petru a fost casatorit, si el este cel care a primit "cheile" Imparatiei.
:lol: , pai n-ai inteles nimic din ce am vrut sa exprim...tocmai asta e...atunci nu ai mai cere dovezi...
inca o incercare....

Maica Domnului l-a nascut pe Dumnezeu :!: :!: :!: si tu ceri dovezi pentru pururea Fecioria ei ...!!!!!!!!!! ....

"l-a nascut pe Dumnezeu" roaga-te sa te faca Domnul sa intelegi !!!!!!!!!!


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 8 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron