Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 27 Oct 2009, 21:06

De multe ori, diferite secte neoprotestante se pretind a fi "Biserici", adică "Trup al lui Hristos", deşi ei înşişi nu se împărtăşesc cu Trupul şi Sângele lui Hristos. În creştinism, din totdeauna, legătura dintre "ecclesia-eucharistia-episcop" a fost considerată fundamentală (a se vedea la Sf. Ignatie Teoforul, ucenicul Sf. Ioan Evanghelistul).
Sectarii, aşa cum este clar chiar şi pt ei, nici nu au cum să aibă euharistie, şi aceasta din două motive:
- nu au preoţi cu succesiunea apostolică;
- nu au o învăţătură corectă despre Euharistie, căci pentru ei Trupul şi Sângele Domnului sunt doar nişte simboluri pe care ei le comemorează odată sau de câteva ori pe an.

Chiar sunt curios cum ei, care zic că merg numai după Biblie, interpretează textul de la Ioan 6:53
Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
Oare nu rezultă de aici că sectarii nu au nicio şansă de viaţă veşnică?

octavian
Mesaje: 49
Membru din: 14 Mar 2009, 20:15

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde octavian » 05 Noi 2009, 14:48

De unde reiese asta?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 05 Noi 2009, 14:55

De unde reiese asta?
Din faptul că nu se împărtăşesc cu Trupul şi Sângele Domnului...

octavian
Mesaje: 49
Membru din: 14 Mar 2009, 20:15

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde octavian » 05 Noi 2009, 15:18

Merg si ma manifest inchinandu-ma inaintea lui Dumnezeu intr-o biserica cu caracter neoprotestant, iar acolo unde merg ne impartasim cu trupul si sangele Domnului..

Gasesc comod sa fac aici o mica nota (imi cer iertare ca nu am facut-o in alta parte).
Personal ca si crestin sunt de partea adevarului, spre ex. imi place logo-ul lui Jean Calvin care era o mana, in mana aceea era o inima care era intinsa spre Dumnezeu.. prin asta vrea sa spun ca sunt sincer inaintea lui Dumnezeu in ceea ce priveste adevarul Scripturii. Imi plac scrierile sfintilor parinti, cum deopotriva imi place sa citesc si pe Spurgeon, de Luther nu am citit nimic inca, acum il citesc pe John Stott care de confesiune este anglican, as vrea sa il citesc si pe Tomas D'Aquino, Didahia imi pare o carte superba.
Cand citesc "sectar" ma intristez.. pentru ca imi da impresia ca toti cei ce nu suntem ortodoxi de confsiune suntem bagati in aceeasi oala cu "martorii lui Iehova" sau cu nu stiu ce grupare satanica.. sub nu stiu ce fel de guru..
De asta imi este si urat sa fac cunoscuta denominatiunea, pentru ca ea nu are a face cu relatia pe care o am eu cu Dumnezeu, nici cu crestinismul pe care Dumnezeu il cere de la mine, si sfarsesc prin a-mi primi de la fratii mei ortodoxi eticheta de setar, eticheta care desigur nu este pusa in dragoste.
Daca forumul e administrat de frati ortodoxi este ca aici se discuta despre ortodoxie.. daca ea este sau nu in totalitate in conformitate cu voia lui Dumnezeu, cea sfanta placuta si desavarsita, nu este de datoria mea ca in dragoste sa imi aduc aportul in rugaciune sau discutii, care pot avea un efect benefic pentru crestin in general, pentru cel care sta sincer inaintea lui Dumnezeu.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 05 Noi 2009, 15:42

Merg si ma manifest inchinandu-ma inaintea lui Dumnezeu intr-o biserica cu caracter neoprotestant, iar acolo unde merg ne impartasim cu trupul si sangele Domnului..
1. Neoprotestanţii spun clar că acolo nu-i Trupul şi Sângele Domnului, ci simbolul acestora. (Asta este doctrina oficială a tuturor confesiunilor neoprotestante);
2. Neoprotestanţii nu au harul preoţiei prin succesiune apostolică, pentru a sfinţi darurile de pâine şi vin, pentru a se preface în Trupul şi Sângele Domnului...


Cu astea două ce ne spui?

octavian
Mesaje: 49
Membru din: 14 Mar 2009, 20:15

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde octavian » 05 Noi 2009, 16:21

1. Neoprotestanţii spun clar că acolo nu-i Trupul şi Sângele Domnului, ci simbolul acestora. (Asta este doctrina oficială a tuturor confesiunilor neoprotestante);
2. Neoprotestanţii nu au harul preoţiei prin succesiune apostolică, pentru a sfinţi darurile de pâine şi vin, pentru a se preface în Trupul şi Sângele Domnului...
1. Pai cred ca e simplu aici. De ce sa complicam lucrurile. "Domnul a luat o paine" a facut lucrul acesta in mod real cu ucenicii, Biserica primara a facut acelasi lucru "au luat o paine".. noi astazi luom o paine, in mod real.. iar Domnul Isus a zis "Luati mancati", in mod real au facut asta ucenicii din timpul acela, la fel si Biserica primara, la fel si noi luom din paine si mancam, "faceti lucrul acesta spre pomenirea Mea".... Acest lucru il facem spre pomenirea Domnului Isus Hristos. Painea pe care o mancati parinte e din carne sau e din grau? Capata valoare spirituala atunci cand prin rugaciunea ea este binecuvantata de Dumnezeu si capata valoarea painii pe care Domnul Isus si ucenicii au tinuto in mana. Prin rugaciune aratam lui Dumnezeu intentia noastra de a participa la ceea ce Domnul Isus a instaurat cat a fost in trup. Simplu.
2. De unde stiti dumneavoastra ca neoprotestantii nu au succesiunea apostolica?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 05 Noi 2009, 19:06

Octavian, hai eu o să mă prefac că tu nu ai răspuns, că ceea ce ai scris tu numai răspuns nu se poate numi, şi-ţi mai dau o şansă. Numai te rog mai convingător...

octavian
Mesaje: 49
Membru din: 14 Mar 2009, 20:15

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde octavian » 10 Noi 2009, 22:13

Poate va asteptati sa complic lucrurile dar eu cred ca sunt atat de simple si atat de pline de suc duhovnicesc.
Spune-ti in ce cred ortodoxii atunci cand fac acest sacrament instaurat de Domnul nostru Isus Hristos?
Pentru ca topicul s-a aratat o provocare pentru cei ce citesc alfel Scripturile.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 17 Noi 2009, 18:26

Pai cred ca e simplu aici. De ce sa complicam lucrurile. "Domnul a luat o paine" a facut lucrul acesta in mod real cu ucenicii, Biserica primara a facut acelasi lucru "au luat o paine".. noi astazi luom o paine, in mod real.. iar Domnul Isus a zis "Luati mancati", in mod real au facut asta ucenicii din timpul acela, la fel si Biserica primara, la fel si noi luom din paine si mancam, "faceti lucrul acesta spre pomenirea Mea".... Acest lucru il facem spre pomenirea Domnului Isus Hristos. Painea pe care o mancati parinte e din carne sau e din grau?
1. Lucrurile nu trebuie să le complică, dar nici nu avem dreptul să le simplificăm după bunul plac... Pe de altă parte, nici nu mă interesează ce credeţi dvstră, care nici nu ştiţi ce sunteţi. Mă interesează ce susţin toţi neoprotestanţii atât la nivel oficial, cât şi particular...
2. Noi ne împărtăşim cu Trupul lui Hristos, adică cu carnea reală şi cu Sângele real al lui Hristos. Acestea sunt doar sub chipul pâinii şi vinului. În nici un caz noi nu ne împărtăşim cu pâine şi vin, ci sub chipul acestora...
De unde stiti dumneavoastra ca neoprotestantii nu au succesiunea apostolica?
Dar cum să aibă? Sau poate dvstră nu ştiţi ce înseamnă "succesiune apostolică"? Protestanţii sunt toţi laici (şi eretici pe deasupra). Dintotdeauna, începând cu sec. 1, 2, 3..., Euharistia a fost săvârşită exclusiv de episcopi sau preoţi, nu de laici.

Avatar utilizator
don_razvan
Mesaje: 122
Membru din: 26 Sep 2009, 21:47
Confesiune: protestant

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde don_razvan » 20 Dec 2009, 14:47

În creştinism, din totdeauna, legătura dintre "ecclesia-eucharistia-episcop" a fost considerată fundamentală (a se vedea la Sf. Ignatie Teoforul, ucenicul Sf. Ioan Evanghelistul)

Parinte, de ce faceti trimitere tot la scrierile parintilor dvs bisericesti, si nu citati textele Scripturii ? Stiu de ce: Scriptura pt dvs este inca un taram necunoscut dar pe care va place sa spuneti ca-l cunoasteti...

Sectarii, aşa cum este clar chiar şi pt ei, nici nu au cum să aibă euharistie, şi aceasta din două motive:
- nu au preoţi cu succesiunea apostolică;
Parinte, afirmatiile dvs arata fatarnicia si ura cu care ii priviti pe cei care interpreteaza Scriptura in mod diferit de dvs. Dvs stiti foarte bine ca MINTITI flagrant in aceste afirmatii, si oamenii cu ceva cultura isi dau seama de acest lucru.
- nu au o învăţătură corectă despre Euharistie, căci pentru ei Trupul şi Sângele Domnului sunt doar nişte simboluri pe care ei le comemorează odată sau de câteva ori pe an.

Parinte, hai sa citim impreuna pasajul din Scriptura: "Pentru ca, ori de cate ori mancati din painea aceasta si beti din paharul acesta, vestiti moartea Domnului, pana va veni El" (1Corinteni 11:26). Unde gasiti dvs un indiciu cu privire la numarul de impartasanii anuale ? "Oridecateori" poate sa insemne o data pe an, de 100 de ori pe an. De ce au ales bisericile neoprotestante impartasirea de 3-4 ori pe an ? Pentru a mentine sacralitatea acestui eveniment si a pastra proaspat in memoria enoriasilor insemnatatea Jertfei lui Hristos. In concluzie, nu puteti cere socoteala nimanui pentru numarul de impartasanii dintr-un an, atata timp cat Scriptura foloseste cuvantul "oridecateori".
Inca o data se vede ca abuzati de necunoasterea oamenilor pentru a le introduce tot felul de idei gresite cu privire la semenii lor....


Chiar sunt curios cum ei, care zic că merg numai după Biblie, interpretează textul de la Ioan 6:53
"Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.
Parinte, va prefaceti ca nu cunoasteti ritualul bisericilor neoprotestante ("sectarii" cu va place sa-i numiti). Inaintea impartasaniei ("Sfintei Cine"), se cere binecuvantarea lui D-zeu pentru fiecare simbol in parte, atat pentru painea (Trupul lui Isus) cat si pentru must (Sangele Sau). Numai dupa aceea acele simboluri devin sfinte. Daca urmariti pasajul din Scriptura, nu incalcam nici un element citat acolo...
Oare nu rezultă de aici că sectarii nu au nicio şansă de viaţă veşnică?
Pai da...daca Dumnezeu ar gandi ca dvs numai pt o secunta, ar muri cel putin cateva milioane de oameni. V-am mai spus si pe mail: hai sa-L lasam pe Dumnezeu sa hotarasca cine va fi mantuit si cine nu, pt ca doar El stie ce e in inima omului. In calitate de preot, as fi mai retinut in astfel de afirmatii, pentru ca Isus atrage de multe ori atentia acestui lucru. "nu judeca, ca sa nu fi judecat". "Daca judeci pe altul, atunci nu mai esti implinitor al Legii, ci judecator" si Judecator este unul singur: ISUS HRISTOS.


Aici se poate vedea f clar cum se poate ajunge la o concluzie aberanta, pornind de la afirmatiile unor oameni....si daca mai pui si putina rautate...limitele dispar....

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 20 Dec 2009, 16:55

Parinte, de ce faceti trimitere tot la scrierile parintilor dvs bisericesti, si nu citati textele Scripturii ? Stiu de ce: Scriptura pt dvs este inca un taram necunoscut dar pe care va place sa spuneti ca-l cunoasteti...

Măi Răzvane, ţi-am mai spus de zeci de ori că ştiu Scriptura mai bine ca tine. Doar că eu nu consider Scriptura ca singura autoritate. Să ştii că scrierile Sf. Părinţi sunt mult mai vaste ca (,) conţinut şi pentru a le cunoaşte este nevoie de mai multă minte decât are de obicei un sectar.
Parinte, afirmatiile dvs arata fatarnicia si ura cu care ii priviti pe cei care interpreteaza Scriptura in mod diferit de dvs. Dvs stiti foarte bine ca MINTITI flagrant in aceste afirmatii, si oamenii cu ceva cultura isi dau seama de acest lucru.

Când altceva nu ai ce spune, vii cu de astea, dar să ştii că în felul acesta trădezi minciuna din tine. Un minciunos îi vede pe toţi minciunoşi şi făţarnici... Dar Dumnezeu ştie mai bine. Tot tu ai spus "să nu judecăm". Şi tocmai de contrazici. Or limbajul meu, chiar dacă foarte tăios pe alături, este totuşi diferit...
Parinte, hai sa citim impreuna pasajul din Scriptura: "Pentru ca, ori de cate ori mancati din painea aceasta si beti din paharul acesta, vestiti moartea Domnului, pana va veni El" (1Corinteni 11:26). Unde gasiti dvs un indiciu cu privire la numarul de impartasanii anuale ? "Oridecateori" poate sa insemne o data pe an, de 100 de ori pe an. De ce au ales bisericile neoprotestante impartasirea de 3-4 ori pe an ? Pentru a mentine sacralitatea acestui eveniment si a pastra proaspat in memoria enoriasilor insemnatatea Jertfei lui Hristos. In concluzie, nu puteti cere socoteala nimanui pentru numarul de impartasanii dintr-un an, atata timp cat Scriptura foloseste cuvantul "oridecateori".
Inca o data se vede ca abuzati de necunoasterea oamenilor pentru a le introduce tot felul de idei gresite cu privire la semenii lor....
Dacă ai pune textul de la 1Cor 11:26 alături de cel de la Fapte 2:46, ai fi înţeles ce înseamnă "oridecâteori". Dar e în stilul vostru să scoateţi versetele din context. Sau nu m-aş mira dacă dumneata nici n-ai ştiu de textul din Fapte, pt că în general eşti la furat cu Scriptura. ;)
Parinte, va prefaceti ca nu cunoasteti ritualul bisericilor neoprotestante ("sectarii" cu va place sa-i numiti). Inaintea impartasaniei ("Sfintei Cine"), se cere binecuvantarea lui D-zeu pentru fiecare simbol in parte, atat pentru painea (Trupul lui Isus) cat si pentru must (Sangele Sau). Numai dupa aceea acele simboluri devin sfinte. Daca urmariti pasajul din Scriptura, nu incalcam nici un element citat acolo...
Ba le încălcaţi, căci cei care rostesc rugăciunile, trebuie să aibă o consacrare specială şi nu veţi găsi în istoria primului secol ca vreun laic să fi făcut euharistia. Iar a doua mare inovaţie este introducerea de către adventişti a MUSTULUI. Ori Biblia vorbeşte foarte clar (fără speculaţii americane) de VIN.
Pai da...daca Dumnezeu ar gandi ca dvs numai pt o secunta, ar muri cel putin cateva milioane de oameni. V-am mai spus si pe mail: hai sa-L lasam pe Dumnezeu sa hotarasca cine va fi mantuit si cine nu, pt ca doar El stie ce e in inima omului. In calitate de preot, as fi mai retinut in astfel de afirmatii, pentru ca Isus atrage de multe ori atentia acestui lucru. "nu judeca, ca sa nu fi judecat". "Daca judeci pe altul, atunci nu mai esti implinitor al Legii, ci judecator" si Judecator este unul singur: ISUS HRISTOS.
Nu e vorba de judecată, frate, ci de concluzia logică care reiese din Ioan 6:53. Oare e ceva anormal în faptul că-mi pun problema cu referire al acest verset? Sau vrei să fac ca voi: să închid ochii unde nu-mi place şi să aberez acolo unde am găsit un minim "argument" în sprijinul doctinei sectare pe care o îmbrăţişează fiecare...

Avatar utilizator
don_razvan
Mesaje: 122
Membru din: 26 Sep 2009, 21:47
Confesiune: protestant

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde don_razvan » 20 Dec 2009, 21:07

Parinte, acuzatiile si argumentele dvs imi starnesc rasul... :lol:

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 20 Dec 2009, 21:09

Te înţeleg, când nu ai ce spune altceva. Pentru mine e o bucurie să fiu luat în râs de un sectar, aşa că îţi mulţumesc.

Avatar utilizator
maria_andreea
Mesaje: 1540
Membru din: 23 Apr 2008, 13:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: mecanică, finanţe, teologie, natură
Localitate: Sibiu
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde maria_andreea » 20 Dec 2009, 22:43

Oare nu rezultă de aici că sectarii nu au nicio şansă de viaţă veşnică?
Eu o sa dau eu exemplu in care "paganii" au fost miluiti de Iisus Hristos de unde se observa ca pt un singur "cuvant" intelept Dumnezeu miluieste si pe "copii' si pe pagani, indiferent de ce implinesc sau nu din invataturile Sale.
Caci indata auzind despre El, o femeie a carei fica avea duh necurat a venit si a cazut la picioarele Lui.
Si femeia era pagana, de neam din Fenicia Siriei. Si Il ruga sa alunge demonul din fiica ei.
Dar Iisus i-a vorbit: Lasa intai sa se sature copii. Caci nu este bine sa iei painea copiilor si s-o arunci cainilor.
Ea insa a raspuns si I-a zis: Da, Doamne, dar si caini, sub masa mananca din faramiturile copiilor.
Si Iisus i-a zis: Pentru acest cuvant, mergi! A iesit demonul din fiica ta.

(Marcu 7, 25-29)
Va rog, corectati-ma daca gresesc!
Mântuirea se lucrează pe ruinele egoismului. (Părintele Arsenie Boca)

Avatar utilizator
don_razvan
Mesaje: 122
Membru din: 26 Sep 2009, 21:47
Confesiune: protestant

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde don_razvan » 21 Dec 2009, 07:53

Parinte, stiti de ce rad ? Am urmarit firul argumentelor dvs (straine de Scriptura), si am vazut concluzia: din calculele dvs, rezulta ca "sectarii" nu vor avea viata vesnica. Nu uitati ca Domnul Isus afirma ca in cer vor intra si curve. Va intreb acum: din calculele dvs, cum va fi posibil acest lucru ? Pt ca ele savarsesc atat de multe pacate (constiente poate).
V-ar placea sa alegeti dvs cine sa fie mantuit si cine nu; de-asta raman uimit de ce afirmatii poate sa faca un om ca dvs. Urmariti viata Domnului Isus (pe care spuneti ca o cunoasteti) si vedeti daca a avut vreodata o frantura de ura impotriva altui om, si uitati-va la dvs cu cata ura ii priviti pe ceilalti si ce model sunteti pentru enoriasii dvs...

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 21 Dec 2009, 08:17

Nu uitati ca Domnul Isus afirma ca in cer vor intra si curve. Va intreb acum: din calculele dvs, cum va fi posibil acest lucru? Pt ca ele savarsesc atat de multe pacate (constiente poate).
Vai cu câtă viclenie folosiţi voi Scriptura?! Dar de I Cor. 6:9-10 ai auzit? Păi nu-ţi dai seama că atunci când Hristos vorbeşte despre desfrânatele care vor intra în Împărăţia Cerurilor, se referă la unele ca Maria Magdalena, Maria Egipteanca de mai târziu ş.a., adică cele care s-au pocăit. "Nimic necurat nu va intra în Împărăţia Cerurilor". Deci eşti la furat... Mie mi-ar fi ruşine să mai scriu ceva după ce în mod repetat o tot dau în bară...
V-ar placea sa alegeti dvs cine sa fie mantuit si cine nu; de-asta raman uimit de ce afirmatii poate sa faca un om ca dvs...
Desigur nu mi-a plăcea. Eu vreau ca toţi oamenii să se mântuiască şi la urmă şi eu. Există totuşi nişte principii fixate de Dumnezeu, nu de mine, şi ele vor rămâne valabile în veci.
Iar dacă te nelinişteşte faptul că fiind adventist nu te vei mântui, şi neliniştea ta e pe cât se poate de îndreptăţită, atunci treci la Ortodoxie. Acum ai destulă maturitate ca să distingi chiar în Ortodoxie adevărul de miturile băbeşti şi "să te ţii de învăţătura sănătoasă"! Domnul să te ajute!

Avatar utilizator
don_razvan
Mesaje: 122
Membru din: 26 Sep 2009, 21:47
Confesiune: protestant

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde don_razvan » 22 Dec 2009, 08:40

Vai cu câtă viclenie folosiţi voi Scriptura?! Dar de I Cor. 6:9-10 ai auzit? Păi nu-ţi dai seama că atunci când Hristos vorbeşte despre desfrânatele care vor intra în Împărăţia Cerurilor, se referă la unele ca Maria Magdalena, Maria Egipteanca de mai târziu ş.a., adică cele care s-au pocăit. "Nimic necurat nu va intra în Împărăţia Cerurilor". Deci eşti la furat... Mie mi-ar fi ruşine să mai scriu ceva după ce în mod repetat o tot dau în bară...
Parinte, bineinteles ca nimic neintinat nu va intra in Imparatia Cerurilor. Daca ar fi sa ne gandim, si noi si femeile usoare pacatuim: ele in felul lor, noi intr-al nostru. Care este diferenta in ochii lui D-zeu ? Nici una. Nu exista pacat mai mare si pacat mai mic. Toate pacatele duc la moarte. Asa ca, o femeie poate sa curveasca toata viata ei, iar eu sa mint toata viata; nici ea nici eu nu vom vedea Cerul.
Acolo, Domnul Isus se refera la oamenii pacatosi, nu numai la Maria Magdalena si Maria Egipteanca de mai tarziu, care s-au pocait. Isus facea trimitere la nevrednicia noastra si la faptul ca putem fi mantuiti numai prin harul Sau, nu prin meritele noastre.
Deci nu sunt la furat, numai ca dvs deja aveti niste prejudecati atunci cand stati de vb cu mine, si aveti impresia k nimic bun nu poate sa iasa dintr-un adventist (care inseamna "asteptator al revenirii Domnului"). De aceea ma contraziceti in absolut orice domeniu, chiar daca n-aveti argumente Biblice. Astfel se explica atitudinea dvs....
dacă te nelinişteşte faptul că fiind adventist nu te vei mântui, şi neliniştea ta e pe cât se poate de îndreptăţită, atunci treci la Ortodoxie.

Multumesc de propunere, insa eu stiu un lucru: nu biserica te mantuieste ! Nu faptul ca apartii unei biserici (ortodoxe, adventiste, catolice etc etc) iti garanteaza mantuirea, ci relatia ta cu Domnul Isus si credinta pe care o ai in El. Aceasta iti garanteaza mantuirea. "Nu oricine-Mi zice: Doamne, Doamne! va intra in Imparatia cerurilor, ci cel ce face voia Tatalui Meu care este in ceruri" (Matei 7:21)
Si as vrea sa mai adaug un lucru: cu jignirile pe care le adresati dvs, nu o sa convingeti niciodata pe nimeni pentru ca oamenii (chiar daca nu ne dam seama) ne urmaresc foarte atent si au multe asteptari de la un Slujitor al Domnului.

Acum ai destulă maturitate ca să distingi chiar în Ortodoxie adevărul de miturile băbeşti şi "să te ţii de învăţătura sănătoasă"
Din pacate, adevarul a fost diluat de miturile babesti. Oamenii nu mai cunosc ce este traditie si ce este scris in Scripturi, iar daca nu ma credeti, stati de vorba cu oamenii si veti vedea...

andr3y
Mesaje: 184
Membru din: 14 Dec 2009, 14:30
Confesiune: ortodox
Preocupări: ciclism, electronica, fizica, matematica
Localitate: Neamt, Romania
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde andr3y » 23 Dec 2009, 20:10

Cap IX din Didahia Parintilor Apostolici:
"Iar cu privire la euharistie, asa sa faceti euharistia: mai intai cu privire la potir :<<iti multumim Tie Parinte nostru...>> cu privire la frangerea painii:<< iti multumim Tie Parintele nostru...>>. [si aici foarte important]:Nimeni sa nu manance, nici sa bea din euharistia voastra, ci acei care au fost botezati in numele Domnului. Caci cu privire la aceasta a spus Domnul:<<Nu dati ceea ce este sfant cainilor>>"
Nu am spus-o eu de la mine, si nici un alt Sfant, ci chiar Apostolii Domnului nostru Iisus Hristos.
Iar in ceea ce priveste botezul, vezi capitolul VII.

Iertati si Doamne ajuta!

Avatar utilizator
don_razvan
Mesaje: 122
Membru din: 26 Sep 2009, 21:47
Confesiune: protestant

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde don_razvan » 23 Dec 2009, 22:07

Cap IX din Didahia Parintilor Apostolici:
"Iar cu privire la euharistie, asa sa faceti euharistia: mai intai cu privire la potir :<<iti multumim Tie Parinte nostru...>> cu privire la frangerea painii:<< iti multumim Tie Parintele nostru...>>[/b]
As vrea sa imi arati unde scrie in Biblie aceste cuvinte pe care le-ai spus tu cu privire la binecuvantarea Simbolurilor Sfinte. Scriptura spune lamurit: "Caci am primit de la Domnul ce v-am invatat; si anume, ca Domnul Isus, in noaptea in care a fost vandut, a luat o paine.
Si, dupa ce a multumit lui Dumnezeu, a frant-o si a zis: „Luati, mancati; acesta este trupul Meu care se frange pentru voi; sa faceti lucrul acesta spre pomenirea Mea."
Tot astfel, dupa Cina, a luat paharul si a zis: „Acest pahar este legamantul cel nou in sangele Meu; sa faceti lucrul acesta spre pomenirea Mea, ori de cate ori veti bea din el."
Pentru ca, ori de cate ori mancati din painea aceasta si beti din paharul acesta, vestiti moartea Domnului, pana va veni El." 1 Corinteni 11: 23-26
[si aici foarte important]:Nimeni sa nu manance, nici sa bea din euharistia voastra, ci acei care au fost botezati in numele Domnului. Caci cu privire la aceasta a spus Domnul:<<Nu dati ceea ce este sfant cainilor>>"
Dar ce zici de continuarea pasajului, cand spune acea femeie ca "si cainii se satura cu frimiturile" ? La ce se refera acolo daca zici ca este vorba de botez ?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Grav: sectarii nu au împărtăşire cu Trupul şi Sângele lui HR

Mesaj necititde protosinghel » 24 Dec 2009, 07:22

As vrea sa imi arati unde scrie in Biblie aceste cuvinte pe care le-ai spus tu cu privire la binecuvantarea Simbolurilor Sfinte.
Da arată tu unde scrie despre "Simbolurile Sfinte", dacă eşti aşa tare. Că acolo scrie "Trupul Meu", nu "Simbolul Trupului Meu", cum credeţi voi. Hai, să te văd, că tu zici că mergi după biblie. Unde găseşti acolo cuvântul "simbol"?


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 5 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron