Trecerea la ortodoxie

[esenin]

Citesc marturiile unor convertiti la ortodoxie. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile np si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.
Apoi citesc marturiile unor convertiti de la ortodoxie spre neoprotestantism. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile ortodoxe si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.

Ha, ha !
Pai nu suntem noi aia cu "simt enorm si vaz monstruos" ? Evident ! Toata lumea "simte", "traieste" (credinta) are "sentimente", secretii, muci, bale, "emanatii" - dar pioase, cu "frica lui Dumnezeu". Asta e tot. In fata gandirii, ne sfiim, avem asa .....o rusine, de parca e ceva ce se face in WC, sau in dormitor. Nu-i frumos, ca "ne dam mari" daca, cumva, un gand ne iese, din nimereala. Trebuie "smerenie".
Asta o fi tratamentul pe care-l asteapta Dumnezeu de la noi ? De-aia ne-a facut "cununa creatiei" ?

[Ioan Cr]

Citesc marturiile unor convertiti la ortodoxie.
...
Apoi citesc marturiile unor convertiti de la ortodoxie spre neoprotestantism.

Concluzia: oferiti locul celor mai in varsta in transport.

[protosinghel]

Citesc marturiile unor convertiti la ortodoxie.
...
Apoi citesc marturiile unor convertiti de la ortodoxie spre neoprotestantism.

Concluzia: oferiti locul celor mai in varsta in transport.

Bravo!

[silvestru]

Citesc marturiile unor convertiti la ortodoxie. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile np si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.
Apoi citesc marturiile unor convertiti de la ortodoxie spre neoprotestantism. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile ortodoxe si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.

Si totusi nu vedeti unele diferente?cei care merg dintre ortodocsi la protestanti,mare parte sustin ca pe cind erau la ortodocsi erau niste rai care traiau in pacate,stind departe de biserica,iar acum sunt multumiti ca si-au schimbat viata si faptul ii determina sa creada ca sunt pe drumul bun,pe cind cei care trec de la np/p la ortodocsi nu sufera de sindromul asta,ci ei dau dovada de oameni seriosi ,lipsiti de vicii,care au fregventat casele lor de adunare,care au fost intro permanenta cautare si nu sau lasat pina nu au gasit raspuns la toate framantarile lor.
Deci concluzia:de la ortodocsi pleaca toate lepadaturile care au trait ca buruiana la umbra bisericii iar de la n/np oameni seriosi dupa o intensa cautare si dintro convingere bine intemeiata.

[Floryan]

Citesc marturiile unor convertiti la ortodoxie. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile np si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.
Apoi citesc marturiile unor convertiti de la ortodoxie spre neoprotestantism. Cum au cautat toata viata, mergeau in bisericile ortodoxe si simteau ca le lipseste ceva, apoi au gasit Biserica lui Hristos...Acum au pace si sunt fericiti...asa ca acum se simt datori sa demaste lucrarea celui rau din biserica de unde au venit.

Si totusi nu vedeti unele diferente?cei care merg dintre ortodocsi la protestanti,mare parte sustin ca pe cind erau la ortodocsi erau niste rai care traiau in pacate,stind departe de biserica,iar acum sunt multumiti ca si-au schimbat viata si faptul ii determina sa creada ca sunt pe drumul bun,pe cind cei care trec de la np/p la ortodocsi nu sufera de sindromul asta,ci ei dau dovada de oameni seriosi ,lipsiti de vicii,care au fregventat casele lor de adunare,care au fost intro permanenta cautare si nu sau lasat pina nu au gasit raspuns la toate framantarile lor.
Deci concluzia:de la ortodocsi pleaca toate lepadaturile care au trait ca buruiana la umbra bisericii iar de la n/np oameni seriosi dupa o intensa cautare si dintro convingere bine intemeiata.

Un raspuns exceptional. L-as aminti pe Seraphim Rose, fost protestant, converitit la ortodoxie. Pai cine a fost Seraphim Rose si ce reprezinta el acum pentru biserica ortodoxa!. Pai as vrea sa vad un ortodox de calibrul parintelui Seraphim trecut la neoprotestantism.

[protosinghel]

Pai as vrea sa vad un ortodox de calibrul parintelui Seraphim trecut la neoprotestantism.

Eu nu aş vrea...

[Doriana]

Deci concluzia:de la ortodocsi pleaca toate lepadaturile care au trait ca buruiana la umbra bisericii iar de la n/np oameni seriosi dupa o intensa cautare si dintro convingere bine intemeiata.

Slava Domnului ca mai exista o sansa si pentru lepadaturi...Cineva trebuie sa aiba mila si de ei. E frumos sa-ti faci adepti pe baza unei convingeri mentale bine intemeiate, dar mai frumos este sa ridici un om din mizerie, sa salvezi un om care nu ar mai fi avut nici o sansa in ochii lumii si sa-l ajuti sa devina iarasi o fiinta demna.
Domnul Iisus isi petrecea timpul mai mult printre lepadaturi [vamesi si prostituate]. Fariseii vremii Il dispretuiau pentru asta. Ei aveau numai adepti morali.

[Doriana]

Deci concluzia:de la ortodocsi pleaca toate lepadaturile care au trait ca buruiana la umbra bisericii iar de la n/np oameni seriosi dupa o intensa cautare si dintro convingere bine intemeiata.

Pe de alta parte nici nu va dati seama ce adevar ati spus. Stim ca "Nu cei sanatosi au trebuinta de doctor, ci cei bolnavi". Daca omul nu constientizeaza ca e bolnav, nenorocit, gol si vai de el, acel om nu-L va cauta pe Hristos, ci doar un sistem religios care sa-l satisfaca mental, eventual sufleteste. Si, evident, asta va gasi. Nu va gasi o salvare din pacat atat timp cat nu se simte cel mai mare pacatos si este cat de cat multumit de persoana lui morala. Valabil si pentru convertirea la np si in BO. Numai in momentul in care nu mai doresti nimic afara de Dumnezeu, El va veni si va locui cu tine. Caci El nu-si imparte slava cu nimeni si nimic.
In concluzie, zic: Doamne fereste sa fie cum ati spus. Daca un spital vindeca numai ranile superficiale vai de profesionalismul medicilor din spital.

[dumio]

Deci concluzia:de la ortodocsi pleaca toate lepadaturile care au trait ca buruiana la umbra bisericii iar de la n/np oameni seriosi dupa o intensa cautare si dintro convingere bine intemeiata.

Pe de alta parte nici nu va dati seama ce adevar ati spus. Stim ca "Nu cei sanatosi au trebuinta de doctor, ci cei bolnavi". Daca omul nu constientizeaza ca e bolnav, nenorocit, gol si vai de el, acel om nu-L va cauta pe Hristos, ci doar un sistem religios care sa-l satisfaca mental, eventual sufleteste. Si, evident, asta va gasi. Nu va gasi o salvare din pacat atat timp cat nu se simte cel mai mare pacatos si este cat de cat multumit de persoana lui morala. Valabil si pentru convertirea la np si in BO. Numai in momentul in care nu mai doresti nimic afara de Dumnezeu, El va veni si va locui cu tine. Caci El nu-si imparte slava cu nimeni si nimic.
In concluzie, zic: Doamne fereste sa fie cum ati spus. Daca un spital vindeca numai ranile superficiale vai de profesionalismul medicilor din spital.

Sa nu crezi ca BO se dezice de cei bolnavi! Daca Dumnezeu nu mantuieste cu forta pe nimeni, respectand libertatea persoanei umane, cu atat mai mult Biserica. Ea se lupta cu pacatul si il uraste ca sa mantuie pe pacatos pe care-l iubeste. De aceea, Biserica are doua aspecte: cea luptatoare (cea care incorporeaza pe cei vii de pe pamant) si cea triumfatoare (cuprinzand pe cei trecuti in vesnicie la bine), caci Dumnezeu este si al celor vii si al celor morti si Biserica ii cuprinde pe toti si se roaga pentru toti si ne rugam unii pentru altii. Daca cel care pleaca din BO gaseste "fericirea si calea" in alta parte, inca o data spun, nu e de vina Biserica O, pt ca ea nu indeamna pe om la pacatele pe care le comite acel nenorocit, si care se "leapada" de ele la bisericile eterodoxe. Erezia este cea mai periculoasa si condamnata de Biserica, tocmai pentru ca ea coexista si insista [e virtute, dar care nu se afla pe Calea-Hristos. Chiar si musulmanii sunt aprigi postitori si condamna desfraul si furtul. Unii sunt foarte corecti. Budhistii, nu mai spun. Unii ii numesc cu termenul de "crestini anonimi". Sunt atei (si cunosc cativa) care sunt foarte morali si cinstiti, dar chiar ramai uluit cand ii auzi ca nu cred in Dumnezeu. De ce crezi ca Biserica de-a lungul timpului s-a luptat cu ereticii si ereziile si a formulat acele marturisiri de credinta, pa care si p/np si le-au insusit in mare parte? Tocmai pentru ca marturisind si crezand gresit, nu te afli pe Cale si in Adevar. Cunoasterea lui Dumnezeu (cea corecta, in Dumnezeu-Treime) te mantuieste si iti asigura viata vesnica (In. 17,3), si te determina sa crezi corect. Iar credinta corecta da valoare faptelor izvorate din ea. Asa-zisele fapte bune, care nu au suport credinta adevarata sunt nemeritorii, sunt fara valoare, sunt imitatii, sunt chiar demonice. Asadar, conteaza in ce Biserica te afli, ce marturisesti, in ce crezi, pentru ca toate acestea conduc spre Cel Unul (Un Domn, o Credinta , un Botez, Un Dumnezeu si Tatal-Ef.4,4-6, o Biserica-Mt.16,18).

[Doriana]

Sa nu crezi ca BO se dezice de cei bolnavi! Daca Dumnezeu nu mantuieste cu forta pe nimeni, respectand libertatea persoanei umane, cu atat mai mult Biserica.

Sper din tot sufletul ca nu se dezice. Totusi, uitandu-ma in jur vad ortodocsi care ar avea nevoie de mult mai mult decat un preot care sa le tina slujbele. E nevoie de lucrare misionara dinspre ortodocsi catre ortodocsi. E nevoie de catehizare. Nu au idee in ce cred si cum se capata mantuirea, multi nici nu stiu ca exista o mantuire si ca Fiul lui Dumnezeu a murit pe cruce pentru ei.
Cineva [stiu eu cine] imi va zice acum ca judec BO. Imi asum riscul, desi nu asta intentionez, si voi spune ca este nevoie de mai mult. Ortodocsii au nevoie de preotul lor in casele lor si nu numai pentru a le face slujbe din care nu inteleg mai nimic; au nevoie sa le vorbeasca , sa-i invete, sa planga cu ei si sa se bucure. Desigur, preotul are deja destule pe cap. Atunci este bine sa fie instruiti oameni special pentru asa ceva, sau sa nu ne mai plangem ca sectarii ne iau oile.
E bine sa iesim din iluzia ca suntem Biserica perfecta, fara nimic lipsa, sa ne recunoastem slabiciunile si sa tindem spre perfectionarea felului in care ne implinim misiunea care ni s-a dat pe acest pamant, de a ne mantui si de a aduce oamenii la mantuire.

[dumio]

Sa nu crezi ca BO se dezice de cei bolnavi! Daca Dumnezeu nu mantuieste cu forta pe nimeni, respectand libertatea persoanei umane, cu atat mai mult Biserica.

Sper din tot sufletul ca nu se dezice. Totusi, uitandu-ma in jur vad ortodocsi care ar avea nevoie de mult mai mult decat un preot care sa le tina slujbele. E nevoie de lucrare misionara dinspre ortodocsi catre ortodocsi. E nevoie de catehizare. Nu au idee in ce cred si cum se capata mantuirea, multi nici nu stiu ca exista o mantuire si ca Fiul lui Dumnezeu a murit pe cruce pentru ei.
Cineva [stiu eu cine] imi va zice acum ca judec BO. Imi asum riscul, desi nu asta intentionez, si voi spune ca este nevoie de mai mult. Ortodocsii au nevoie de preotul lor in casele lor si nu numai pentru a le face slujbe din care nu inteleg mai nimic; au nevoie sa le vorbeasca , sa-i invete, sa planga cu ei si sa se bucure. Desigur, preotul are deja destule pe cap. Atunci este bine sa fie instruiti oameni special pentru asa ceva, sau sa nu ne mai plangem ca sectarii ne iau oile.
E bine sa iesim din iluzia ca suntem Biserica perfecta, fara nimic lipsa, sa ne recunoastem slabiciunile si sa tindem spre perfectionarea felului in care ne implinim misiunea care ni s-a dat pe acest pamant, de a ne mantui si de a aduce oamenii la mantuire.

Biserica este in esenta ei misionara (Mt. 28,19-20), numai ca in momentul in care zonele cele mai importante au fost increstinate si s-au intemeiat multe comunitati locale, Biserica si-a redus misionarismul la viata liturgica si sacramentala. In cadrul slujbei se face si misune si catehizare si impartasire a harului. Preotul predica Evanghelia pe care o citeste. Tine cuvantari la fiecare moment liturgic (ar trebui sa tina) si indeamna lumea la credinta si fapte bune. Adesea se acuza BO de stagnare in misiune. Este total fals. Acum daca faci misune esti acuzat de prozelitism (si sigur este exlusa misiunea in cadrul bisericilor crestine). Intr-adevar, in ultimul timp, incepand mai ales cu sec. al XIX-lea, bisericile apusene (romano-catolica si protestante) au dezvoltat activitatea misionara la nivel mondial (chiar si in spatii in care crestinismul a fost interzis prin lege). Dar nici BO n0a fost straina de misiune. A se vedea activitatea BO din Rusia in China, Japonia, Siberia indepartata. Apoi Patriarhia Alexandriei printre africani (Mozambic, Tanzania, Kenya, Africa de Sud etc). Sunt zile in care sunt botezati la credinta ortodoxa mii si zeci de mii de oameni. Sunt chemati preoti din alte patriarhii sa ajute la astfel de activitati misionare. Chiar IPS Teofan al Moldovei si Bucovinei a botezat anul trecut in Kenya mii de copii cu episcopul grec de acolo. In zonele musulmane, multi se convertesc la crestinism prin misiunea Bisericilor crestine de acolo, si chiar am putea vb de biserici martire printre musulmanii foarte zelosi. Deci, nu putem acuza BO de stagnare. S-a incetatenit ideea ca preotul este un baron caruia tre'sa-i sarutam mana si sa-i ducem gaina acasa; sa fie respectat si sa fie lasat comod. Dar asta vad numai cei rau-intentionati si care nu vad dincolo de aparente. Sunt preoti care muncesc singuri si nu sunt ajutati deloc de credinciosi, pt. biserica lor si pt. comunitate. Sunt laici antrenati in activitatile misioanare, filantropice si sociale, administratice etc. Orice BO are un consiliu parohial, un comitet parohial, un epitrop, o adunare parohiala, prin care se hotarasc tot felul de solutii la problemele diverse. Numai ca in anumite parohii, oamenii sunt reci in credinta afectata de comunism, de secularizare etc. BO din Romania (ca si cea din Moldova si Rusia) au trecut prin momente grele si prigoane ca in primele secole, au fost limitate in activitati, au fost supuse la umilinte etc. La fel si cele din zonele preponderent musulmane, budhiste etc. In Occident, unde libertatea sub toate formele s-a manifestat, acolo bisericile s-au divizat si s-a incercat, nu cautarea mantuirii, ci acapararea de capital uman si financiar, chiar daca unii membri sunt dornici de mantuire si-si apara comunitatea cu orice pret.

[Doriana]

Dumio, nu m-am referit la misiunea prin Kenia sau mai stiu eu unde. M-am referit la ortodocsii din Romania care mor fara Hristos, desi au certificat de botez. Aici, in Romania, e o lipsa crunta de catehizare si misiune. Ne incalzeste faptul ca se numesc ortodocsi si, deci, nu mai avem nimic de facut? Ne amagim ca toata Romania a fost evanghelizata? SI atunci de ce lipsa aceasta acuta de Hristos si atata grozavie de pacat?
Iti este teama ca daca faci misiune vei fi acuzat de prozelitism? Si ce daca ai fi? Nu mai misionam ca sa nu-l suparam pe satan? Insa nu vei fi acuzat de prozelitism daca vei face misiune printre ortodocsii nominali sa ii transformi in ortodocsi traitori. Ce te impiedica?

Spui ca exista diferite foruri care se ocupa cu diverse probleme. Cineva trebuie sa se ocupe exclusiv de raspandirea Evangheliei, atat de putin cunoscuta printre ortodocsi. Altfel vine ereticul de sectant, ii zice cateva vorbe clare [ca asa e la ei la biserica] si omul intelege in sfarsit. De ce n-ar face BO misiune printre eretici? Dar probabil e prea mult pentru unii...

[dumio]

M-am referit la ortodocsii din Romania care mor fara Hristos, desi au certificat de botez. Aici, in Romania, e o lipsa crunta de catehizare si misiune. Ne incalzeste faptul ca se numesc ortodocsi si, deci, nu mai avem nimic de facut? Ne amagim ca toata Romania a fost evanghelizata? SI atunci de ce lipsa aceasta acuta de Hristos si atata grozavie de pacat?
Iti este teama ca daca faci misiune vei fi acuzat de prozelitism? Si ce daca ai fi? Nu mai misionam ca sa nu-l suparam pe satan? Insa nu vei fi acuzat de prozelitism daca vei face misiune printre ortodocsii nominali sa ii transformi in ortodocsi traitori. Ce te impiedica?

Si totusi, e responsabilitatea Bisericii din care fac parte si a ierarhiei care ii pastoreste si nu a "misionarilor" care vin ca in jungla sa ne evanghelizeze. Am afirmat ca Biserica nu e nepasatoare, ci oamenii sunt nepasatori si refuza lucrarea Bisericii. Unii se smintesc, altii sunt smintiti prin nastere, iar altii vor sa fie avocatii diavolului, luptand si criticand propria Biserica. Responsabilitatea o mai au si parintii in care se nasc cei care fac parte din BO. BO ii boteaza dar nu intra cu forta in casele oamenilor. BO nu este chiar asa de indrazneata, sa intre cu forta. Multi occidentali s-au convertit la ortodoxie, nu pt. ca nu stiu ce misionar ortodox le-a batut in usa, ci pt. ca acestia au patruns intr-o biserica ortod. si au asistat la Sf. Liturghie, din care nu au inteles mare lucru. In felul acesta s-a convertit un intreg popor (cel rus), in momentul in care cneazul lor a vizitat Sf. Sofia din C-pol si a exclamat ca se afla in cer si nu pe pamant. Biserica e misionara prin viata ei duhovniceasca si sacramentala si nu trambitand cu emfaza Evanghelia. Un sfant Parinte (Nil Ascetul) spunea ca vorba suna, fapta tuna. Deci, omul e satul de vorbe frumoase, dar care suna gol. El are nevoie de incredintare, de vedere. Asadar, omul trebuie sa vada lucrarea Evangheliei. Dar cei in care ea lucreaza nu trebuie sa fie neaparat gloata (desi Hristos a venit sa mantuiasca pe toti), ci sunt putini (turma cea mica) si care merg pe calea cea stramta. Ortodoxia nu se lauda cu multimea credinciosilor, desi este constienta de responsabilitatea fata de toti cei botezati in cred. ortod si chiar fata de toata lumea (fata de care se roaga), ci cu plenitudinea Adevarului si a credintei si a harului. Eu consider Biserica autentica, cea care da roade, iar roadele Duhului sunt sfintii lui Dumnezeu.

[IOACHIM]

Dumio, nu m-am referit la misiunea prin Kenia sau mai stiu eu unde. M-am referit la ortodocsii din Romania care mor fara Hristos, desi au certificat de botez. Aici, in Romania, e o lipsa crunta de catehizare si misiune. Ne incalzeste faptul ca se numesc ortodocsi si, deci, nu mai avem nimic de facut? Ne amagim ca toata Romania a fost evanghelizata? SI atunci de ce lipsa aceasta acuta de Hristos si atata grozavie de pacat?
Iti este teama ca daca faci misiune vei fi acuzat de prozelitism? Si ce daca ai fi? Nu mai misionam ca sa nu-l suparam pe satan? Insa nu vei fi acuzat de prozelitism daca vei face misiune printre ortodocsii nominali sa ii transformi in ortodocsi traitori. Ce te impiedica?

Spui ca exista diferite foruri care se ocupa cu diverse probleme. Cineva trebuie sa se ocupe exclusiv de raspandirea Evangheliei, atat de putin cunoscuta printre ortodocsi. Altfel vine ereticul de sectant, ii zice cateva vorbe clare [ca asa e la ei la biserica] si omul intelege in sfarsit. De ce n-ar face BO misiune printre eretici? Dar probabil e prea mult pentru unii...

No comment! ca la EuroNews

[IOACHIM]

Sa nu crezi ca BO se dezice de cei bolnavi! Daca Dumnezeu nu mantuieste cu forta pe nimeni, respectand libertatea persoanei umane, cu atat mai mult Biserica.

Sper din tot sufletul ca nu se dezice. Totusi, uitandu-ma in jur vad ortodocsi care ar avea nevoie de mult mai mult decat un preot care sa le tina slujbele. E nevoie de lucrare misionara dinspre ortodocsi catre ortodocsi. E nevoie de catehizare. Nu au idee in ce cred si cum se capata mantuirea, multi nici nu stiu ca exista o mantuire si ca Fiul lui Dumnezeu a murit pe cruce pentru ei.
Cineva [stiu eu cine] imi va zice acum ca judec BO. Imi asum riscul, desi nu asta intentionez, si voi spune ca este nevoie de mai mult. Ortodocsii au nevoie de preotul lor in casele lor si nu numai pentru a le face slujbe din care nu inteleg mai nimic; au nevoie sa le vorbeasca , sa-i invete, sa planga cu ei si sa se bucure. Desigur, preotul are deja destule pe cap. Atunci este bine sa fie instruiti oameni special pentru asa ceva, sau sa nu ne mai plangem ca sectarii ne iau oile.
E bine sa iesim din iluzia ca suntem Biserica perfecta, fara nimic lipsa, sa ne recunoastem slabiciunile si sa tindem spre perfectionarea felului in care ne implinim misiunea care ni s-a dat pe acest pamant, de a ne mantui si de a aduce oamenii la mantuire.

- Bai frate... da mai iesi din ritmul asta moralizator la dresa ortodocsilor in special si a romanilor in general. Tu chiar esti nesimtita rau. Ocupa-te de ale tale ... ca aveti barnele voastre... si cand scapati lumea protestanta in intregul ei de pacate... venit sa va ocupati si de paiele din ochisorii ortodocsilor.

- Lumea protestanta abia a descoperit Biblia si acu` se crede mare evanghelizatoare Ce-a reusit in cateca sute de ani? Sa se faramiteze ea insasi in cateva zeci de mii de factiuni?

- BAi taticule.. da tu de droguri... curvasaraie la greu, pornografie, pedofilie, homosexualitate, crima la ordinea zilei n-ai auzit prin Americi, Europa occidentala si alte fiefuri p/np? Nu ti-e asa... un pic rusine. Vezi ca dac-o tii tot asa te invitam frumos sa maimergi si pe la tine pe-acasa. Poate ai treaba si te retinem noi.
Poate vrei sa faci si tu un studiu despre transexuali, curve, mormoni poligami, droguri, viol, JONESTOWN si cianura, elevi descreierati care mitraliaza profesori si colegi in scoala, violenta de tot felu`, furt pe paine, lunetisti descreierati, distractii interzise, droguri, trafic de carne vie si daca insisti...lista e lunga. Si toate astea la voi acasa - in Americuta si Europuta Occidentala.
- lasa vrejile cu civilizatia... ca nici tu nu mi-ai aratat civilizatia sau aspectele pozitive ale roamanilor.Asa ca hai.... fa pasi!

Astia-s crestini? daca fac asa ceva? Si tu te iei de romani? RUSINE!

ROG pe careva dintre admini sa verifice putin atitudinea unora precum Doriana si sa ia masuri.
Fara mojicii de astea.
Sa zica ce are de zis pe dogma,pe crezul ei, pe ce vrea ea... da` nu ca ortodocsii sunt prosti si nu stiu nimic si alea -alea.

[Doriana]

ROG pe careva dintre admini sa verifice putin atitudinea unora precum Doriana si sa ia masuri..

Chiar va rog. Daca am gresit cu ceva sa mi se spuna.
Ioachim,fix pe tine te asteptam sa-mi zici ca judec. Dar chiar sa fii nestapanit nu ma asteptam. Controleaza-te si nu mai imi atribui cuvinte pe care nu le spun. Gandurile murdare care iti vin in minrte sunt ale tale si nu ale mele. Ortodocsii [traitori] sunt fratii mei si nu le-as atribui ideile cu care ma blagoslovesti tu. Lucruri de genul acesta le zic si celor din confesiunea mea si chiar mie; fiecare cult are slabiciunile lui si e mai bine sa ne corectam decat sa ne leganam cu iluzia perfectiunii pana ne vom trezi goi la judecata.
Si apoi, eu am zis, dvs hotarati. Si cine a inteles, a inteles. Daca ortodocsii nu-si ajuta fratii de confesiune o vor face altii. Dumnezeu nu ramane fara lucratori. Eu ma bucur cand vad cate un om care L-a gasit pe Hristos in ortodoxie. Dar asa ceva vad atat de rar...

[electric77]

Asa ca hai.... fa pasi!

Astia-s crestini? daca fac asa ceva? Si tu te iei de romani? RUSINE!

ROG pe careva dintre admini sa verifice putin atitudinea unora precum Doriana si sa ia masuri.
Fara mojicii de astea.
Sa zica ce are de zis pe dogma,pe crezul ei, pe ce vrea ea... da` nu ca ortodocsii sunt prosti si nu stiu nimic si alea -alea.

Asta e comportament fatza de o tanara doamna? Cu asa tratament, Doriana nu se va mai intoarce in sanul ortodoxiei in veci !

[IOACHIM]

ROG pe careva dintre admini sa verifice putin atitudinea unora precum Doriana si sa ia masuri..

Chiar va rog. Daca am gresit cu ceva sa mi se spuna.
Ioachim,fix pe tine te asteptam sa-mi zici ca judec. Dar chiar sa fii nestapanit nu ma asteptam. Controleaza-te si nu mai imi atribui cuvinte pe care nu le spun. Gandurile murdare care iti vin in minrte sunt ale tale si nu ale mele. Ortodocsii [traitori] sunt fratii mei si nu le-as atribui ideile cu care ma blagoslovesti tu. Lucruri de genul acesta le zic si celor din confesiunea mea si chiar mie; fiecare cult are slabiciunile lui si e mai bine sa ne corectam decat sa ne leganam cu iluzia perfectiunii pana ne vom trezi goi la judecata.
Si apoi, eu am zis, dvs hotarati. Si cine a inteles, a inteles. Daca ortodocsii nu-si ajuta fratii de confesiune o vor face altii. Dumnezeu nu ramane fara lucratori. Eu ma bucur cand vad cate un om care L-a gasit pe Hristos in ortodoxie. Dar asa ceva vad atat de rar...

- In imaginatia ta sunt fratii tai... sau in virtutea descendentii adamice. Asta ca sa stii cu siguranta si dincolo de orice dubiu.... Ca faci tu o varza ecumenicista in care cei buni (si tu deja te numeri printre ei) si curati alcatuiesc o biserica invizibila... asta e problema ta, e credinta ta! O sa vezi la judecata ce si cum! Da` nu te mai incuraja singura spunandu-ti (si spunand si altora) c-ai fi cumva sora cu vreun ortodox, ca nu esti.
- ce-ai gresit ti-am spus deja. Abtine-te sa mai faci aprecieri si judecati la adresa persoanelor de o credinta sau alta. Ca mai facem referire tangential sau ca mai sarim calul e una... dar asa te copronimesti in capul ortodocsilor ca dupa aia sa le palngi de mila ... asta e pervers.
.Aici discutam despre crezul unuia sau al altuia.... incercam sa ne cunoastem unjii e altii ... vedem ce/cum crede fiecare... in rest e treaba lui; e intre el si Dumnezeu.

- Murdare erau nu gandurile bre`.. ci realitatile pe care le-am enumerat si pe care ni le-a adus cu ea lumea protestanta. Nu gandurile mele sunt murdare ca la jonestown s-au sinucis (sau au fost sinucisi ) ratacitii aia protestanti... sau ca prin liceele americane protestanti de-ai tai mitraliaza profesori elevi/studenti ziua-n amiaza mare! Mergi matale si educa-i pe aia... culturalizeaza-i , evanghelizeaza-i.... si cand o sa fie America un eden pamantesc.... atunci sa vii si pe-aici (c-o sa stim noi sa te dam afara si-atunci - daca e nevoie )
- deci mergi si ajuta-i pe fratii de confesiune.... iar pe ortododocsi nu-i plange ca vezi Doamne nu le-ar purta nimeni de grija! Doar n-o sa crezi ca poti pune in loc modelu` protestant.... sa vina unu` cu zeciuiala ca sa le ... poarte de grija

- Si nu.... nu judeci...iti bati joc. Si faci asta fie cu tupeu nesimtit.... fie cu nesimtire inconstienta .... fie cu zel protestant nesimtit ... fie oricum vrei tu da` nesimtit. Treaba ta ce-ti spui tie insati sau co-religionarilor tai - e intre voi, puteti sa va scoateti si ochii (adica deja o faceti - altfel n-ar fi atatea mii, ZECI de MII de secte). Asta nu e scuza ca sa faci asemenea si cu ceilalti!

- fiecare cult are slabiciunile lui si fiecar eom are slabiciunile lui... DE ACORD. Numai ca noi, ortodocsii - chiar si pacatosi fiind, suntem in BISERICA.... iar BIs. nu are slabiciuni. Si Biserica e nu doar perfecta - iar asta nu e o iluzie, ci si infailibila!

- tu nu-L ai pe Hristos si nici nu-L cunosti... deci cum ai putea sa-L recunosti in altul? Hristos de care vorbesti matale e altul decat Cel pe Care-L propovaduiesc Biserica si Scriptura. Asa ca.... ciocu` mic si pune mana pe carte! Ca daca nu te smereste viata sau vreun ortodox mai hatru.... tot tu o sa zici dupa aia in iad ca de ce nu ti-au strigat mai tare... ca sa-ti dai seama si sa te ttrezesti din iluzia-ti!

Deci daca mai continui in ritmul asta..... te poftim frumusel sa pierzi timpul prin alta parte. Dcaa ai venit aici sa afli ce/cum cred ortodocsii - pt. ca n-aaltfel cum, nu scruie in carticelele voastre sau in manualele de misiune (si-apoi... altceva a sa afli direct) - atunci esti binevenita si astfel aflam unii de la altii ce si cum. DA` daca nu .... noi nu te retinem.

[IOACHIM]

Asa ca hai.... fa pasi!

Astia-s crestini? daca fac asa ceva? Si tu te iei de romani? RUSINE!

ROG pe careva dintre admini sa verifice putin atitudinea unora precum Doriana si sa ia masuri.
Fara mojicii de astea.
Sa zica ce are de zis pe dogma,pe crezul ei, pe ce vrea ea... da` nu ca ortodocsii sunt prosti si nu stiu nimic si alea -alea.

Asta e comportament fatza de o tanara doamna? Cu asa tratament, Doriana nu se va mai intoarce in sanul ortodoxiei in veci !

Ma lasi si tu cu tanara doamna? Daca e neam prost nu mai e doamna... pricepi? Treaba ei daca se intoarce sau nu - de ea depinde nu de altcineva, pricepi? Si pe noi nu prea ne pacalesc false idealuri de-astea - hai sa intram pe forum si sa vorbim cu aia ca poate se intorc la adevar:lol: . Asta e pentru tampiti! Daca se intorc ofac nu pt. ca au vb. ei pe forum cu cineva care le-a explicat ce si cum! Se intorc din alte motive - si n-are NICI o legatura cu forumu`. Deci nu.... nu musca nimeni gogorite de-astea.

- nu se intoarce, nu se intoarce - doar n-o sa obligam noi pe cineva s-o faca! De-aia omu` e liber... unii merg pana la suicid.... altii pana la erezie (care e tot aia , tot suicid)... iar care asculta de Biserica se mantuieste (chiar pacatos de-ar fi).

[Doriana]

Problema ta este ca vrei sa conversezi, ceri chiar in mod expres sa ti se raspunda la mesaje, iar cand ti se raspunde iti iesi din matca intr-un mod josnic. Daca tu te astepti sa ti se spuna numai ca esti inalt, frumos, destept si credincios pe deasupra, iar tu sa fii liber sa arunci cu ce-ti iese din inima, nu va mai dura mult si vei vorbi de unul singur pe forum, caci nu e nimeni dator sa te suporte. Faci cum vrei, comportamentul tau nu e problema mea, ci a ta cu Dumnezeu, eventual cu administratorii. Detalii aici