De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
dumitru85
Mesaje: 71
Membru din: 21 Mai 2011, 22:49
Confesiune: alta religie
Preocupări: IT,religie,sport
Localitate: Bastionul Ortodocsilor,Republica Moldova,Chisinau

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde dumitru85 » 11 Dec 2011, 22:08

Sincer n-am stiut ca exista si asa ceva(vorbesc de link).Dar daca te framanta ce viziuni am iti spun ca sunt un crestin,credinta caruia se bazeaza strict pe evanghelie,nu inseamna ca neg ceea ce au scris sfintii parinti dar nici nu pot sa accept totul pentru ca si intre ei au existat pareri diferite ceea ce si dovedeste ca si noi avem dreptul la parere.Problema ca eu nu pot sa fiu membru al BOR sau BO pentru ca nu accept multe dintre doctrini(stiti care).Si stiu ca nu pot fi membru daca macar nu sunt de acord cu macar cu din ele
ortodox Evanghelic

DANIEL78
Mesaje: 18
Membru din: 09 Mar 2011, 05:22
Confesiune: ortodox
Localitate: PLOIESTI

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde DANIEL78 » 12 Dec 2011, 00:55

Chiar eram pregatit sa te iau in serios DUMITRU85,dar se vede treaba ca nu am cu cine.

1. Majoritatea postarilor tale sunt pline de greseli gramaticale.O exprimare greoaie,neingrijita si totul la gramada daca se poate.
Asta este oglinda ta prietene,asta esti tu.Cu greu se intelege ceea ce vrei sa spui.
spalarii de creieri a ortodocsilor
nu sunt de acord cu macar cu din ele
citirea scriirile cuviosilor
cum crezi cati oameni ar fi venit la voi?
ca cunosc
....si multe altele...prea multe.
Pentru o persoana care se crede importanta si indreptatita sa urecheze pe altii,neputinta exprimarii CORECTE,tradeaza slaba pregatire intelectuala.
2. Pe un fond intelectual slab,manipularea sectara (sic),este la ea acasa.
Nu asta era intentia mea,doream sincer un dialog,dar avalansa acuzelor si insultelor fara nerusinare din partea ta,m-au determinat sa-ti raspund.
Unde tu vezi '' sa observi felul in care doi membri de pe forum au propus sa fiu exclud'' sau ''Si nu imi spuneti ca sunt nervos sau rau'' este pur si simplu imaginatie bogata si bolnavicioasa.
Te rog sa ramai asa cum esti, un exemplu mandru al ortodox evanghelica
TU prin tine, esti raspunsul perfect la topic.
Ramai drept slavitor de Dumnezeu si lasa-ne pe noi astia ca e prosti si nu intelege nimic ;) sper ca-mi permiti.... :oops:

Doamne ajuta,

dumitru85
Mesaje: 71
Membru din: 21 Mai 2011, 22:49
Confesiune: alta religie
Preocupări: IT,religie,sport
Localitate: Bastionul Ortodocsilor,Republica Moldova,Chisinau

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde dumitru85 » 12 Dec 2011, 06:53

Daniele, referitor la greseli sunt de acord(graba).Dar cu manipularea sectara ai dat-o in bara pentru ca am studiat putin inainte de a CREDE.
Al doilea moment,faptul ca-mi scrii despre greseli dar nu despre ceea ce scriu vorbeste de la sine.Te rog uite ce inseamna "ad hominem" si vei vedea ce am in vedere.Referitor la pregatirea intelectuala nici nu afirm ca sunt tare, dar nici prea slab sa nu am parere despre lucrurile care le discutam.Eu cred ca orice persoana poate sa-si expuna parerea la acest subiect indiferent de pregatire.De ce nu se mantuiesc sectarii?.Poate din cauza ingamfarii ortodocsilor care se considera superiori?
ortodox Evanghelic

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde dimitrie » 12 Dec 2011, 09:11

Cu sectarii v-ati luptat destul(arderi pe rug si asa mai departe),uite atent cine ne prigoneste.
Prigonitule închipuit, din cauza ignoranţei şi a propriei mândrii ai ajuns la eres!
Nu cunoşti fărâmă de istorie; unde ai văzut arderi pe rug comandate de BO, ignorantule?
Uite, învaţă să scrii corect ceea ce este mai important: Iisus iar nu Isus. Uite şi o explicaţie argumentată (ceea ce matale nu obişnuieşeti): viewtopic.php?f=22&t=453&p=21943#p21943
De ce nu se mantuiesc sectarii?.Poate din cauza ingamfarii ortodocsilor care se considera superiori?
Uite omule, scrie în Sfânta Scriptură cum că eresul, singur, este suficient să aducă pierzarea veşnică;

-eresul este definit ca învăţătură de credinţă greşită, mincinoasă:
14. Şi-ţi mărturisesc aceasta, că aşa mă închin Dumnezeului părinţilor mei, după învăţătura pe care ei o numesc eres, şi cred toate cele scrise în Lege şi în Prooroci,.. (FA.24);

-eresul este pus pe acelaşi plan închinarea la idloi, uciderea, etc.:
20. Închinare la idoli, fermecătorie, vrajbe, certuri, zavistii, mânii, gâlcevi, dezbinări, eresuri,
21. Pizmuiri, ucideri, beţii, chefuri şi cele asemenea acestora, pe care vi le spun dinainte, precum dinainte v-am şi spus, că cei ce fac unele ca acestea nu vor moşteni împărăţia lui Dumnezeu. (Gal.5);

-eresul este pierzător de suflet:
1. Dar au fost în popor şi prooroci mincinoşi, după cum şi între voi vor fi învăţători mincinoşi, care vor strecura eresuri pierzătoare şi, tăgăduind chiar pe Stăpânul Care i-a răscumpărat, îşi vor aduce lor grabnică pieire. (2Petru.2)

Concluzie:
De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ? Datorită asumării unuia sau mai multor eresuri.
Şi de aceea muncim aici pe Forum, să dovedim eresurile cu Sf.Scriptură (la Interconfesional cu precădere), iar nu pentru băşcălie.

P.S. Nu uita de avertismentul legat de postarea corectă a identităţii religioase. În cazul în care neglijezi acest lucru, rişti să fii exclus definitiv de pe Forum. Ia-o cum vrei, dar ia-o în calcul serios!
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

Doriana
Mesaje: 773
Membru din: 01 Oct 2010, 21:42
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: cunoasterea lui Dumnezeu

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde Doriana » 12 Dec 2011, 13:34

P.S. Nu uita de avertismentul legat de postarea corectă a identităţii religioase. În cazul în care neglijezi acest lucru, rişti să fii exclus definitiv de pe Forum. Ia-o cum vrei, dar ia-o în calcul serios!
Nu-l cunosc pe domnul dumitru 85, poate se preface ca e ortodox, dar ar trebui sa luati in considerare posibilitatea ca intr-adevar sa fie ortodox. Sunt ortodocsi care frecventeaza bisericile np, dar nu s-au hotarat inca in ce parte sa o ia si inca isi pun intrebari. Genul acesta de oameni nu au avut parte de o catehizare ortodoxa, dupa cum se vede. Iar cand altii vin si il catehizeaza cum stiu ei si omul spune ce a inteles, atunci este intampinat cu "Om mandru cu un intelectual slab, manipulat sectar, vezi ca te dau afara!"

Cine e de vina pentru atatia ortodocsi care vin la np fara sa stie mare lucru despre Ortodoxie? De ce nu se mantuiesc ortodocsii? Cand merg aiurea prin baruri si droguri si toate pacatele lumii nu deranjeaza prea mult; atata timp cat raman "ortodocsi'. Insa, daca se lasa ajutati de altii brusc sunt bagati in seama acuzati fiind de erezie si lepadare de credinta.
Poate ca in cazul lui este ultima sansa a dvs ca Biserica sa faceti ce nu ati facut pana acum: sa aratati lumina lui Hristos.
"Căci pe El, Care n-a cunoscut păcatul, L-a făcut pentru noi păcat, ca să dobândim, întru El, dreptatea lui Dumnezeu.". 2 cor 5:21

esenin
Mesaje: 1252
Membru din: 02 Iul 2008, 20:52
Confesiune: eterodox
Preocupări: artele vizuale, electronica

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde esenin » 12 Dec 2011, 15:20

Aveti un talent, pr. Dimitrie sa aiuriti pisica....si sa bagati capul in nisip la fiecare dificulate ......Imi datorati DOUA raspunsuri, pe care inca le astept, cu nesfarsit respect.

Citatele din galateni nu se refera la ”eresuri” (invatatura gresita....etc) decat ca consecinte ale ”implinirii poftelor trupului”. Poftele trupului sunt acuzate acolo, in opozitie cu roadele duhului. Este bine detaliat acest lucru in tot pasajul. NU sunt puse pe acelasi plan! Cititi atent! Eresul este o consecinta a implinirii poftelor trupului. Veti observa insa ca, in ziua de azi sunt foarte multi ”eretici”, mai ales din bransa new age, vegetarieni, antitabac, antialcool.....etc, adica impotriva chiar a poftelor trupului. Consecinta pe care o tragea Apostolul este, azi, un pic depasita.

In fine, una este ”mincinoasa” si ALTA ”gresita”! pentru ca poti gresi si fara sa minti.
Dar, atentie, nu poti minti fara sa gresesti !

Ar fi util sa copiati toate ”roadele duhului” si sa bifati cate faceti (nu anume domnia voastra!), si cate nu faceti.

22. Iar roada Duhului este dragostea, bucuria, pacea, îndelungă-răbdarea, bunătatea, facerea de bine, credinţa,
23. Blândeţea, înfrânarea, curăţia

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde daniel tuduran » 12 Dec 2011, 15:38

Nu-l cunosc pe domnul dumitru 85, poate se preface ca e ortodox, dar ar trebui sa luati in considerare posibilitatea ca intr-adevar sa fie ortodox. Sunt ortodocsi care frecventeaza bisericile np, dar nu s-au hotarat inca in ce parte sa o ia si inca isi pun intrebari. Genul acesta de oameni nu au avut parte de o catehizare ortodoxa, dupa cum se vede. Iar cand altii vin si il catehizeaza cum stiu ei si omul spune ce a inteles, atunci este intampinat cu "Om mandru cu un intelectual slab, manipulat sectar, vezi ca te dau afara!"
Dorina,esti de multa vreme pe forumuri,nu ai vazut de atate ori acest specimen de oameni care se prefec ca sunt ortodocsi dar ei au trecut de multa vreme la np?
Cine e de vina pentru atatia ortodocsi care vin la np fara sa stie mare lucru despre Ortodoxie?
Vina este impartita,pe o parte suntem vinovati noi Biserica (mireni si cler),pe alta parte e vinovat cel ce pleaca si familia lui dar si cultele np au responsabilitatea lor prin felul in care ii amagesc pe bietii oameni.
De ce nu se mantuiesc ortodocsii? Cand merg aiurea prin baruri si droguri si toate pacatele lumii nu deranjeaza prea mult; atata timp cat raman "ortodocsi'
Te inseli,asta poate ca iti faci cultura bisericesca pe forumuri. Sa stii ca predici impotriva ereticilor se aud odata in an,
in duminica ortodoxiei, dar predicii impotriva pacatelor se aud zilnic.
Poate ca in cazul lui este ultima sansa a dvs ca Biserica sa faceti ce nu ati facut pana acum: sa aratati lumina lui Hristos
.

Sau poate ca este ultima lui sansa sa vada ce n-a vazut pana acum. :shock:
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

Doriana
Mesaje: 773
Membru din: 01 Oct 2010, 21:42
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: cunoasterea lui Dumnezeu

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde Doriana » 13 Dec 2011, 09:09

Dorina,esti de multa vreme pe forumuri,nu ai vazut de atate ori acest specimen de oameni care se prefec ca sunt ortodocsi dar ei au trecut de multa vreme la np?
Sa admitem ca se preface, pentru usurarea constiintei dvs; el e baiat intelegator si si-a schimbat deja optiunea religioasa. [Exista posibilitatea ca sa nu fi fost niciodata ortodox]. raman insa ceilalti care sunt in situatia prezentata de mine. Eu mi-am facut "cultura bisericeasca" (!?) printre ortodocsi care le spuneau copiilor lor: "Poti sa faci ce vrei tu, numai sa nu te pocaiesti ca zbori din casa mea" sau "Decat sa te pocaiesti, mai bine te duceai la curve. Acum ne-ai facut neamul de rusine". :roll:

Vina este impartita,pe o parte suntem vinovati noi Biserica (mireni si cler),pe alta parte e vinovat cel ce pleaca si familia lui dar si cultele np au responsabilitatea lor prin felul in care ii amagesc pe bietii oameni.
Atunci, Daniel, daca acceptati ca aveti o vina, e bine sa si schimbati ceva ( si nu vorbesc cu tine ca persoana, caci stiu ca tu incerci sa faci ceva; ci ca biserica). Sau daca nu se face nimic nu mai acuzati neoprotestantii ca evanghelizeaza o tara "crestina". Dar cand au fost facuti crestini acei oameni? Cand au fost bagati in apa si apoi lasati? Daca dvs nu faceti nimic pentru ei, macar nu-i mai acuzati pe altii care incearca sa faca.
Neoprotestantii implinesc macar principiul "crede si se boteaza", si au grija ca oamenii sa creada ceva inainte de a-i boteza. Dar la dvs sunt botezat si atat; de crezut e treaba lor; trebuie sa caute singuri. Atunci la ce mai e buna Biserica, daca nu sa aduca lumina unde este intuneric? Cum poti cere unui copil sa caute singur? Cand va creste mare va avea deja o educatie seculara evolutionista si profana. Si totusi nu ar fi nici atunci prea tarziu. Dar, din cate stiu, BO nu prea are programe de catehizare nici in randul copiilor nici in randul adultilor. In acest caz, oameni buni, acceptati ca au toate sansele sa fie gasiti de altii, care se gandesc totusi sa faca ceva.
Sau poate ca este ultima lui sansa sa vada ce n-a vazut pana acum. :shock:
Asta astept si eu. ;)
"Căci pe El, Care n-a cunoscut păcatul, L-a făcut pentru noi păcat, ca să dobândim, întru El, dreptatea lui Dumnezeu.". 2 cor 5:21

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 12:52

Doriana despre botez s-a mai vb...nu mai face pe prostu ca nu ai vazut subiectul te rog mai bn taci sau ce crezi ca daca a plecat parintele protosinghel gata suntem prosti am avut de stule de invatat noi de la el si anume lupta cu secatri.Citeste subiectul cu botez si gata taci.In primul rand as vrea sa ii raspund domnului dumitru care desi nu este ortodox este dupa parerea mea crestin dupa evanghelie,sa ii arat cum contrazice pe fata Sf Scriptura si anume la ce a spus despre credinta.Daca mai avem protestanti hai sa nu va zic secte ca nah uni se supara desi ii supara adevarul daca mai aveti intrebari referitoare ortodocsilor va rog sa le adresati,cu cel mai mare drag va v-om raspunde.Desi Domnul dumitru spune de noi ortodocsi ca contrazicem Sf scriptura,am sa ii arat cat de destept este in cea ce priveste credinta fara fapte.

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 13:17

Domnule dumitru aveti dreptate m-am luptat mult cu sectari .Desi am 14 ani cand eram mai mic ma fraiereau penticostali ca ei au adevarul si nuj ce.Fiind mic si manios ca dc ma fac sectari la povesti cand eu is fiu de preot si is prost ,am pus mana pe Biblie,pe anumite carti ale parintelui cleopa ,calauza cunosteri si combateera sectelor,si calauza spre cunosterea si apararea credintei ortodoxe (de Parintele Cleopa,minunata carte si as recomanda-o penticostalilor si tuturor crestinilor rataciti care v-or sa afle adevarul) si apoi m-am pus pe citit dupa care am tras concluzia cat de sarlatani sunt uni sectari si repet uni.Am intalnit tot felul de sectari le vb si apoi ei dormeau dar aveau pretenti sa ii ascult:martori lui Iehova(la ei toata biblia era gresita in traducere si desigur turnul de veghe a corectat-o cu mizeriile sale,facand o bataie de jok din Sf Scriptura),penticostali(care dupa mine vazand cum fac la bsierica am crezut ca is nebuni) crestini dupa evanghelie(mi s-au parut ce-i mai normali dintre sectari) si cu protestanti(uni dupa ce ca nu ma ascultau ce zic,veneau cu tot felul de scz ca nah noi nu aruncam cu versete in tn ca nu avem timp sa citim pagini intregi din sf scriptura)In fn am sa incerc sa ii raspund lui dumitru.

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 15:03

Da aveti dreptate abordarea unor crestini incorecta pe forum,inclusiv si a mea.Eu nu am votat excluderea ta din forum si nici nu pot.Auzi la 1054 s-a desparit BC de noi ortodocsi da?Iar din anul unu pana la 1054 am fost toti uniti.OrtodOxia a fost si este Adevarul lasat de Hristos-Dumneze de Sfinti apostoli,de ucenici apostolilor.Voi nu credeti nici in uramsi apostolilor care au fost episcopi preoti lasati sa pastoreasca in anumite parti.Spre exemplu domnule dumitru Sf Policarp al Smirnei ne-a invatat despre traditia apostolica(ucenicul Sf ap EV Ioan si hirotonit de Sf apostol Petru) Sf Ignatie al ANTITOHIEI(despre care se spuen ca este copilul aratat de Mantuitorul cand spunea cine primeste pe acest copil pemine ma primeste,el a fost episcop hirotonit de Sf ap Petru,si tot odata urmasul al scaunul patriarhal al antitohiei dupa Sf ap Petru)si multi alti nu am timp sa stau sa ti spun pe toti ei ne-au aratat si invatat fix cea ce le-a invatat apostoli.Categoric ca si Sf ap Pavel spune ca dorea sa vb fata catre fata cu oameni ca bucuria s-a sa fei deplina si spune ca 3 ani am invatat........)in acesti trei ani cate inavatturi care nu sunt scrise in Sf Scriptura au inavat ei de exemplu:Sfanta Euharistie spuen Sf policarm parac ca aceasta taian era data ca lucru de baza lasat de apostoli.Sf ap Pavel spune ca crestini sunt madularile lui hristos sau toate invataturile despre Biserica se referea la Biserica intemeiata de apostoli,pe vremea aceea nici macar nu era anul 1054 cas sa zici ca v-ar fi intemeiat si pe voi.E asta e mai tarziu prin sec 15 sec 19 apar si sectele protestanti penticostali etc.Zimi tu mi-e cum pot ei sa se mantuiasca daca nu mai sunt legati de biseric alui Hristso intemeiata de apostoli care au lasat episcopi si preoti ti-am si spus cn mai sus care sa invete cum ar fi Sfantul Policarp pe care protyestanti zic ca invata o traditie a lui ...Cum???daca el a fost invatat de apostoli si hirotonit de Sf ap Petru.Luaand si el din Duhul Sfant care l-a calauzit sa invete corect.Deci dupa ca voi sectele aveti si tupeul sa contraziceti ce spun ucenici apostolilor mai si distrugeti biserica lasata........etc)Sa vb despre credinta.Frati mei cu omul eretic nici nu avem dc sa stam de vb,deoarece ei sunt inaintemergatori lui Antihristi(ex de ce trebuia o alta bsieric decat cea lasata de Hristos???)raspund eu deoarece asa zisi blestemati care se cred mai amri ca Mantuitorul desigur ei au vrut s arate ce era gresit in Biserica lui Hristos. ca Mantuitorul a spus la Efeseni, prin Apostolul Pavel : Biserica este Trupul lui Hristos, iar cap al Bisericii este Hristos. Fiecare sectar care s-a despartit de Biserica, s-a despartit de Hristos. Este om al satanei!!!!!Evanghelia spune : In vremea de apoi vor iesi hristosi mincinosi si pe multi vor insela.Deci, bagati de seama, ca sectarii nu au ierarhie canonica; n-au pe Duhul Sfant in ei; n-au cele sapte Sfinte Taie, nu cinstesc pe maica Domnului si Sfanta Cruce si nu au mantuire. Auzi ce spune Apostolul Pavel ? Luati aminte de voi si de turma voastra, intru care v-a pus pe voi Duhul Sfant pastori, zice la preoti si la arhierei.Toti secatri care s-au despartit de biserica lui Hristos sau despartit de insusi Hristos,acestia sunt fii ai satanei si inaintemergatori lui Antihrist.Masoneria desigur din occident porneste si anume protestanti etc.Tara noastra Romaneasca s-a nascut ortodoxa.Acum sa ii vorbesc lui dumitru despre CREDINTA.Sa stiti ca nu toata credinta in Dumnezeu este buna.Auzi ce spune marele Apostol Pavel: Fiule Timotei, sfatuieste pe crestini sa fie sanatosi in credinta.Poate sa creada cineva in Dumnezeu ce folos daca credinta lui nu ii aduce nicio roada,niciun folos.Poate sa creada cineva in Dumnezeu si credinta lui sa nu-i aduca nici un folos, daca nu crede cum marturiseste Biserica, adica credinta adevarata Ortodoxa. Si dracii cred in Dumnezeu! Nu spune Apostolul Iacob (cap. 2,19) ca si demonii cred si se cutremura? Dar la ce le foloseste diavolilor credinta, daca ei nu fac voia lui Dumnezeu?Voi secatria veti credinta eretica deoarece strambati adevarul,si daca cineva stramba adevarul care este ortodoxia,atunci credinta lui nu mai est edreapta si nu-i placuta lui Dumnezeu.Ca marele Apostol Pavel spune asa: Pace peste cei ce vor umbla cu dreptarul acesta – adica cu dreapta credinta -, si peste toti alesii lui Dumnezeu. Si iar zice: Fiule Timotei ,lupta-te ca un bun ostas al lui Iisus Hristos, ca cine nu se lupta dupa lege, nu se incununeaza (2 Timotei 2, 5)Deci est eo lupta si o credinta luptatoare,cand se face dupa legea lui Dumnezeu.Aceasta este credinta dreapta sau ortodoxa.Iar daca acea credinta nu este dreapta,ea este eretica,stramba.(Parintele Cleopa). Voi Protestantii spuneti “Sola Fide”, mantuirea numai prin credinta. Omul se mantuieste numai prin credinta, fara fapte, ziceti voi. Oare nu ati auzit ce spuen ce spune Apostolul Iacob? Credinta fara fapte este moarta (cap. 2, 20) precum si faptele fara credinta. Deci credinta care nu este unita cu faptele bune nu este mantuitoare; caci si diavolii cred, dar nu fac voia lui Dumnezeu.Auziti ce spuen Sf si marele apostol Pavel Acea credinta este mantuitoare, care se lucreaza prin dragoste. Credinta cunoscatoare au si dracii, iar credinta lucratoare o au numai crestinii cei buni. Deci credinta care este impodobita si imbracata cu fapte bune este cea mantuitoare.Deci, sa nu va inselati cu ideile sectarilor, care vin din sanul Bisericii Protestante, care zic ca

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 15:05

ca numai credinta, adica “Sola Fide”, ajunge pentru mantuire, si ca pot sa-si faca de cap, ca n-au nevoie de sfat. Sau “Sola Gratia”, care inseamna mantuirea prin har. Nu este adevarat!Pentru ca A zis Apostolul: In dar suntem mantuiti?Da.Dar acelasia apostol tot el spune Toti vom sta in fata divanului lui Iisus Hristos, ca sa luam fiecare dupa cum a lucrat, dupa faptele lui. Ai auzit ca cere fapte?Si Mantuitorul spune in Evanghelie: Cand va sedea Fiul Omului pe scaunul slavei Sale… si va rasplati fiecaruia dupa faptele lui; si in psalmul 61 zice: Ca Tu vei rasplati fiecaruia dupa faptele lui. Auzi ce le spune lor Hristos? Toata fapta buna sau rea, o va trage Dumnezeu la judecata. Deci trebuie sa vem o credinta dreapta in Iisus Hristos.Si tu spuneai de faptele bune pai:credinta,euharistia,milostenia,rugaciunea,postul.Si spune-ai de Sfanta Impartasanie,care este cea mai importanta pentru mantuirea noastra deoarece sangele domnului spala si curata pacalele noastre.(Ioan6,53)Şi le-a zis Iisus: Adevărat, adevărat zic vouă, dacă nu veţi mânca trupul Fiului Omului şi nu veţi bea sângele Lui, nu veţi avea viaţă în voi.Sfanta Impartasanie,Euharistia,Cuminecatura) este Taina in care sub chipul paini siavinului se impartaseste credinciosul ortodox cu trupul si sangele Domnului spre iertarea pacatelor si spre viata cea de veci,infatisand tot odata real jerfa de pe cruce a Mantuitorului.Aceasta Taian a randuito si Mantuitorul nostru Iisusu Hristos care nu numai ca vb despre ea dar si a infaptuit-o in ajunul rastigniri sale.,dupa ce a mancat cu apostoli sa-i luand o paine si rugandu-se Tatalui Ceresc a binecuvantat-o si a zis,,LUATI MANCATI ACESTA ESTE TRUPUL MEU "apoi a luat un pahar cu vin s dupa ce a multumit le-a dat zicand ,,Beti dintru acesta toti acesta este sangele meu al legi celei noi care pt multi se varsa spre iertarea pacatelor.(Matei26,26-30;Marcu 14,22-24).Sa faceti lucrul acesta intru pomenirea mea Luca 22,19,20.Iata cum Mantuitorul a poruncit ca toti ce-i care v-or viata vesnica trebuie sa-i manace trupul si sa-i bea sangele Sau sub forma vinului si a paini,fiind sfintite prin slujba sfanta catre Tatal,prin rugaciune si cantari de lauda(Matei 26,26-30)Marcu 14,22,26Iar puterea de a savarsi aceasta taina le-a dat-o apostolilor si episcopilor si preotilor hirotoniti prin alegere asi punerea mainilor preutesti (Tit 1,3-9)Aceasta minunata mancare nu se regaseste nicaieri decat la preoti ortodocsi.Cine vrea sa se mantuiasca sa mearga la casa Domnului sa i se de-a chiar si celor ce n-au bani nefind nevoie de plata(Isaia 60,1-13;Maleahi 1,11;Apoc 21,6Evrei 9,14,16)Asadar ne imapartasim cu trrupul si sangele Domnului in chi real nu cum zic sectari ca ii simbol uitativa ce spune SF ap Pavel Paharul pe care il binecuvantam nu este oare impartasirea cu sangele lui Hristos?(Da!)Paine pe care o frangem nu este oare impartasirea cu trupul lui Hristos.Ba Da !(1Cor 10,16)Deci nu este numai o inchipuire ca nah vai nu se poate,cine nu are aceasta credinta este ratacit si nu are mantuire(Romani 14,23)si despre sangele Euharistic ni se spuen clar fratilor.Iar dacă umblăm întru lumină, precum El este în lumină, atunci avem împărtăşire unul cu altul şi sângele lui Iisus, Fiul Lui, ne curăţeşte pe noi de orice păcat. (1Ioan 1,7)Domnul dumitru dupa cate vad in Sfanta Scriptura cat de importante sunt faptele si Sfanat Impartasanie observ ca ejti UN RATACIT DE LA ADEVAR.I-a uitati-va oameni buni cine contrazice Sf Scriptura eu sau dumitru???

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 15:14

Domnilor preoti ortodocsi,daca am facut vreo greseala dogmatica va rog sa ma corectati.

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde daniel tuduran » 13 Dec 2011, 18:46

Sa admitem ca se preface, pentru usurarea constiintei dvs; el e baiat intelegator si si-a schimbat deja optiunea religioasa. [Exista posibilitatea ca sa nu fi fost niciodata ortodox]. raman insa ceilalti care sunt in situatia prezentata de mine. Eu mi-am facut "cultura bisericeasca" (!?) printre ortodocsi care le spuneau copiilor lor: "Poti sa faci ce vrei tu, numai sa nu te pocaiesti ca zbori din casa mea" sau "Decat sa te pocaiesti, mai bine te duceai la curve. Acum ne-ai facut neamul de rusine". :roll:
Imi pare rau,dar nu trebuie judecati ortodocsii si Biserica pt astfel de cazuri.Ele sunt exceptionale si nu sunt o regula.Eu n-am auzit de ortodocsi care sa trimita la bordel.
Atunci, Daniel, daca acceptati ca aveti o vina, e bine sa si schimbati ceva ( si nu vorbesc cu tine ca persoana, caci stiu ca tu incerci sa faci ceva; ci ca biserica)..

Putem imbunatati diferite lucruri si in general biserica se straduieste.
Sau daca nu se face nimic nu mai acuzati neoprotestantii ca evanghelizeaza o tara "crestina". Dar cand au fost facuti crestini acei oameni? Cand au fost bagati in apa si apoi lasati? Daca dvs nu faceti nimic pentru ei, macar nu-i mai acuzati pe altii care incearca sa faca.
GRESIT. Nu au fost lasati ci sau lasat ei.O stiu din propria experienta,eu singur m-am lasat nu Biserica mi-a inchis portile.In principal familia si cei apropiati sunt vinovati ca tineri nu sunt imbisericiti.Trebuie sa ti cont de contextul istoric,sa intelegi ca in tarile comuniste s-a exercitat o presiune uriasa asupra crestinilor si prin urmare familia si biserica au suferit grave prejudici.
Ultima oară modificat 13 Dec 2011, 18:52 de către daniel tuduran, modificat 1 dată în total.
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde daniel tuduran » 13 Dec 2011, 18:49

Neoprotestantii implinesc macar principiul "crede si se boteaza", si au grija ca oamenii sa creada ceva inainte de a-i boteza. Dar la dvs sunt botezat si atat; de crezut e treaba lor; trebuie sa caute singuri.
Lucrurile sunt in schimbare,se fac destul pt ca sa intelegem ceea ce credem dar pana la urma nu este rau ca si tanarul sa faca un efort.Fara efortul lui zadarnica este catehizare.
Atunci la ce mai e buna Biserica, daca nu sa aduca lumina unde este intuneric? Cum poti cere unui copil sa caute singur?
Se preda deja religia si la scoala,suficent pt un copil sa aibe de unde alege mai ales daca si familia face un pic de efort si-l duce la biserica.Dar trebuie sa recunostem ca traim vremuri in care copiii isi duc proprii parinti la biserica.am citit destule mesaje pe net unde copilasi isi plangeau parinti ca nu vor sa vina la biserica. Am vazut de nenumarate ori cate o invatatoare (profesoara) merge cu copiii la spovedit si impartasit,copiii vor prinde filonul credintei si vor vesti evanghelia in familia lor.
Cand va creste mare va avea deja o educatie seculara evolutionista si profana.
sunt si dintr-astia,dar nu prea avem ce le face.Cred ca iti dai seama ca in tarile np-p cei cu educatia seculara sunt mult mai numerosi decat in tarile ortodoxe? ce faceti cu ei?
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

daniel tuduran
Mesaje: 483
Membru din: 12 Iul 2009, 19:28
Confesiune: ortodox
Localitate: or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde daniel tuduran » 13 Dec 2011, 18:51

Si totusi nu ar fi nici atunci prea tarziu.
Pana in ceasul al 11-lea nu-i prea tarziu. :shock:
Dar, din cate stiu, BO nu prea are programe de catehizare nici in randul copiilor nici in randul adultilor.
Nu-i adevarat. Poate ca nu sunt la nivelul np din Romania dar nici departe nu sunt.Si trebuie inteles ca mai ales in marile orase si la manastiri se slujeste zilnic,slujba in sine fiind cel mai tare program de catehizare.
Asta astept si eu. ;)
Asteapta cu incredere! :)
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

emy777
Mesaje: 43
Membru din: 31 Oct 2011, 17:17
Confesiune: ortodox
Preocupări: scolara si teologie

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde emy777 » 13 Dec 2011, 19:07

Mi-a placut raspunsul lui Daniel intr-un fel comic :lol: :x2

dumitru85
Mesaje: 71
Membru din: 21 Mai 2011, 22:49
Confesiune: alta religie
Preocupări: IT,religie,sport
Localitate: Bastionul Ortodocsilor,Republica Moldova,Chisinau

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde dumitru85 » 13 Dec 2011, 19:40

Emmy voi ati cazut in ritual.Vizavi de fapte, studiaza biblia(nu doar sa citesti).Este o disciplina se numeste hermeneutica,ti-ar prinde bine.Voi deseori invinuiti celelalte confesiuni de interpretare abuziva,rupere din context, dar vad ca procedati la fel(fapte,impartasania).Nu stiu daca e bine sa spun sau nu, dar consider BO o biserica moarta si ma simt foarte urat sa vad cum rudele mele dar si majoritatea oamenilor nici nu cunosc ca Iisus este Dumnezeu.Si acest lucru se datoreaza in special voua(preotie aleasa).La voi nu este familie intre enoriasi,nu este conlucrare.La voi oamenii beneficiaza de servicii si atat.Preotul trebuie sa impace omul cu Dumnezeu dar in schimb vad ca ati pus pe umerii lor nu invatatura simpla(o relatie tata-fiu) ci un haos religios.Am impresia ca este un forum de mantuitori aici.Daca acesti sf. parinti au avut Duhul, de ce noi nu putem sa-l avem?De unde au pornit toate ereziile, nu din sanul bisericii?De asta si au intrat anume acele carti in canon.
ortodox Evanghelic

Constantinos
Mesaje: 463
Membru din: 08 Apr 2011, 18:55
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cartile Sfintilor Parinti
Localitate: Bucuresti

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde Constantinos » 13 Dec 2011, 20:02

Biserica Ortodoxa este adunarea Sfintilor deci dupa tine Sfantul Pavel si Petru sunt morti la fel ca si biserica ortodoxa din care fac parte. Haos religios este in capul tau pentru ca nu vezi ca ortodocsii sunt cei care explica Biblia cel mai corect posibil. O sa fii exclus de tot pana la urma asa in chip mantuitor, am impresia ca esti si vrajitor pe langa eretic , de aceea te si impotrivesti tuturor Sfintilor care au avut Duhul Sfant.

dumitru85
Mesaje: 71
Membru din: 21 Mai 2011, 22:49
Confesiune: alta religie
Preocupări: IT,religie,sport
Localitate: Bastionul Ortodocsilor,Republica Moldova,Chisinau

Re: De ce nu se mantuiesc ereticii, sectarii ?

Mesaj necititde dumitru85 » 13 Dec 2011, 20:37

Vrajitor????????Lasa te rog pe sf. Petru si Pavel caci nu vorbesc de ei acum.Nu dramatiza lucrurile caci nu vorbeam de sfinti.Voi ati schimbat obiectul credintei.Satana nu a biruit biserica ci a mers pe alta cale,a pus multi mijlocitori in cale voua, care au oprit relatia personala cu Dumnezeu.Daca maica Domnului ar sti ca va inchinati ei ,ar lua singura biciul si v-ar lovi.Citeam astazi o cartulie de rugaciune ortodoxa si am ramas incremenit de ceea ce am vazut.Vai de voi si Domnul sa va mustre.Am citit regulamentul si vad ca acolo multe nu se permite.Dar intreb :este valabil si pentru voi acest regulament?Sincer exersez in indelunga rabdare in discutiile cu unii de aici.
ortodox Evanghelic


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 9 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron