BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
Avatar utilizator
Floryan
Mesaje: 652
Membru din: 15 Ian 2010, 07:59
Confesiune: ortodox
Preocupări: Viata la tara
Localitate: Bacau

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Floryan » 27 Mar 2013, 13:51

De rapire nu spuneti nimic?
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

MasQueNada
Mesaje: 91
Membru din: 04 Mar 2013, 10:57
Confesiune: ortodox
Preocupări: Preocuparea e un pacat

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde MasQueNada » 27 Mar 2013, 19:21

@dimitrie vad ca nu va contrazice nimeni ; ce fel de dezbatere/discutie mai e si asta?

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde dimitrie » 28 Mar 2013, 09:56

@dimitrie vad ca nu va contrazice nimeni ; ce fel de dezbatere/discutie mai e si asta?
Pe mine mă poate contrazice oricine. Dar adevărul poate fi contrazis?
Dar dezbatere/discuție nu înseamnă neapărat contrazicere, ci mai degrabă aprofundare, argumentare și eventual contrazicere (argumentată).
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

Doriana
Mesaje: 773
Membru din: 01 Oct 2010, 21:42
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: cunoasterea lui Dumnezeu

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Doriana » 28 Mar 2013, 17:32

Felicitări pentru studiul biblic cu specific np, se vede că e muncit, dar e încă incomplet deoarece nu i-ati fixat concluziile. Înainte de a dezbate sau contrazice studiul dvs. aștept un răspuns la întrebarea pe care am sugerat-o mai sus, care ne va ajuta să identificăm Biserica adevarată la modul practic.
"Căci pe El, Care n-a cunoscut păcatul, L-a făcut pentru noi păcat, ca să dobândim, întru El, dreptatea lui Dumnezeu.". 2 cor 5:21

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde dimitrie » 29 Mar 2013, 10:17

Felicitări pentru studiul biblic cu specific np, se vede că e muncit, dar e încă incomplet deoarece nu i-ati fixat concluziile...
- Specificul studiului meu este unul autentic ortodox, dar protestanții nu știu cu adevărat ce înseamnă formularea unei doctrine ortodoxe, nu știu cât de adâncă și completă este structura ghețarului sub apă (aisbergul/iceberg-ul) al căruia vârf (ce reprezintă doar 1/10 din ghețar) ei doar îl văd. Și tocmai ceea ce nu se vede în mod facil constituie fundamentul ce face de neclintit ceea ce se vede la suprafață - vârful. Și nu vârful este ceea ce îi lovește pe cei neatenți ori care vor să-l înfrunte, ci ceea ce gândesc că nici nu există. Dar când privitorul aprofundează cunoașterea "aisbesrgului", nu de puține ori rămâne cu gura căscată.
- Muncit studiul meu? Aaa, nicidecum! Eu doar descriu ceea ce văd la Biserica Ortodoxă, dar "vederea" necesară descrierii mi-o oferă Harul, însă operând cu cunoștințele subiectului. Cât despre mine... mi-e greață!
- Concluziile le vor trage cititorii onești. La aprofundarea lor... desigur, voi participa și eu. Dar încă nu am terminat de publicat studiul, nu am atins toate punctele, după cum singură reclamați. Mai trageți-mă de mânecă spre aceasta!
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

Doriana
Mesaje: 773
Membru din: 01 Oct 2010, 21:42
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: cunoasterea lui Dumnezeu

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Doriana » 29 Mar 2013, 19:05

Ok, vă las să îl terminați. numai nu intrați prea mult în abstract, căci va trebui să și demonstrați ceea ce spuneți, dacă tot vorbim de o Biserică văzută. De un timp tot vorbim despre faptul că facem acest studiu dar fără să îl facem. Și fiți liniștit, nu am avut nicio intenție să vă laud.
"Căci pe El, Care n-a cunoscut păcatul, L-a făcut pentru noi păcat, ca să dobândim, întru El, dreptatea lui Dumnezeu.". 2 cor 5:21

MasQueNada
Mesaje: 91
Membru din: 04 Mar 2013, 10:57
Confesiune: ortodox
Preocupări: Preocuparea e un pacat

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde MasQueNada » 29 Mar 2013, 22:39

Cu demonstratu e mai greu.. Mai ales unele versete.

Oricine poate sa afirme orice in spatele unor versete abstracte si ambigue.

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde dimitrie » 30 Mar 2013, 16:48

Cu demonstratu e mai greu.. Mai ales unele versete.

Oricine poate sa afirme orice in spatele unor versete abstracte si ambigue.
Se vede că nu aveți preocupare, că altfel ați mai citi câte ceva din demonstrația de 2000 de ani a Bisericii. Veți simți rușine atunci pentru ocările adresate Bisericii (nu oricine mușcă sânul mamei). Eu am două dulapuri pline cu demonstrația scrisă a Bisericii, din perioada apostolică și până azi, inclusiv cu proorociile pentru vremurile imediat următoare (până la perioada lui antihrist și chiar după). O parte din ele s-au împlinit deja, celelalte încep să prindă contur.
De la avertisment vi se trage cumva aversiunea pe care o manifestați de la o vreme față de ortodocși? Înseamnă că nu ați priceput nimic. Vedeți să nu vi se potrivească vorba aceea (că și eu am grijă să nu mi se potrivească) a lui Solomon: "Nu mustra pe cei răi, ca să nu te urască; mustră pe cel înțelept și te va iubi pre tine." Pilde.9:8 :x22
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

MasQueNada
Mesaje: 91
Membru din: 04 Mar 2013, 10:57
Confesiune: ortodox
Preocupări: Preocuparea e un pacat

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde MasQueNada » 30 Mar 2013, 19:59

La ce bun o Biserica care e moarta in prezent? Tot se vorbeste de aceasta biserica la timpul trecut. Unde e viata acestei Biserici in prezent?

Se numeste verificabilitate. Testul criticismului acid al oricarei afirmatii. Asta e una din procedurile de baza care se foloseste si la tezele si teoriile stiintifice, care sunt pronuntate ca adevaruri. Stiinta se lasa criticata, verificata si ofera raspunsuri la intrebarile adresate. Religia ortodoxa?

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde dimitrie » 31 Mar 2013, 00:48

La ce bun o Biserica care e moarta in prezent? Tot se vorbeste de aceasta biserica la timpul trecut. Unde e viata acestei Biserici in prezent?

Se numeste verificabilitate. Testul criticismului acid al oricarei afirmatii. Asta e una din procedurile de baza care se foloseste si la tezele si teoriile stiintifice, care sunt pronuntate ca adevaruri. Stiinta se lasa criticata, verificata si ofera raspunsuri la intrebarile adresate. Religia ortodoxa?
Nu trăiți într-o țară cu religie creștin-ortodoxă, precum România? Nu ați vizionat nici un documentar în acest sens (avem postate și pe forum)? Nu participați la Liturghie duminical? Nu aveți Aghiasmă Mare acasă? Nu ați văzut nici un sfânt în viață? Nu v-ați spovedit până acum? Nu?
Apoi cum puteți ști dacă Biserica este vie ori ba, dacă nu verificați (apropo de "verificabilitate")?
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

MasQueNada
Mesaje: 91
Membru din: 04 Mar 2013, 10:57
Confesiune: ortodox
Preocupări: Preocuparea e un pacat

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde MasQueNada » 31 Mar 2013, 00:53

La ce bun o Biserica care e moarta in prezent? Tot se vorbeste de aceasta biserica la timpul trecut. Unde e viata acestei Biserici in prezent?

Se numeste verificabilitate. Testul criticismului acid al oricarei afirmatii. Asta e una din procedurile de baza care se foloseste si la tezele si teoriile stiintifice, care sunt pronuntate ca adevaruri. Stiinta se lasa criticata, verificata si ofera raspunsuri la intrebarile adresate. Religia ortodoxa?
Nu trăiți într-o țară cu religie creștin-ortodoxă, precum Romania? Nu ați vizionat nici un documentar în acest sens (avem postate și pe forum)? Nu participați la Liturghie duminical? Nu aveți Aghiasmă Mare acasă? Nu ați văzut nici un sfânt în viață? Nu v-ați spovedit până acum? Nu?
Apoi cum puteți ști dacă Biserica este vie ori ba, dacă nu verificați (apropo de "verificabilitate")?
Nu am vazut nici un sfant in viata. Aratati-mi si mie virtutile si binecuvantarile bisericii noastre de azi, care exista acum, lucruri curente, actuale.

Dumitru
Mesaje: 40
Membru din: 15 Feb 2013, 10:34
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: electronist

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Dumitru » 31 Mar 2013, 09:41

Felicitări pentru studiul biblic cu specific np, se vede că e muncit, dar e încă incomplet deoarece nu i-ati fixat concluziile. Înainte de a dezbate sau contrazice studiul dvs. aștept un răspuns la întrebarea pe care am sugerat-o mai sus, care ne va ajuta să identificăm Biserica adevarată la modul practic.
Biserica la modul practic dupa Scriptura se gaseste AICi in APOC ..14,12..Va las pe dvs..sa o identificati..Ea exista..!

Dumitru
Mesaje: 40
Membru din: 15 Feb 2013, 10:34
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: electronist

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Dumitru » 31 Mar 2013, 09:52

Criteriul dupa care o Biserica Adevarata se conduce..sunt Sfintele Scripturi..
Păi cum rămâne cu Efeseni, 4:5? Nu mai este o singură Biserică adevărată, sunt mai multe acum?
Știi ce? Faci afirmații contradictorii și eretice, dar bine că vii să ne înveți pe noi!
Numai la eterodocși poți găsi asemenea tupeu.
Dimitrie..Eu nu vin sa va invat pe voi..Eu va arat de unde trebuie sa invatam TOTI..Daca dvs sustineti ca BOR este Biserica Domnului argumentati DOAR BIBLIC unde se regaseste ea ,BO in SCRIPTURI.. Nu e corect si frumos asa..!DIN BIBLIE..ea este Fundamentul.....Eu am specificat care este Biserica adevarata dupa Scriptura ,si nu-mi este rusine ca fac parte din ea..!Eu fac afirmatii eretice fata de traditie..care NU sunt un izvor de baza al vreunei Biserici.a lui Dumnezeu...si am si argumentat..Va rog sa avem un dialog civilizat si onest pe temeiul Sfintei Scripturi...Va doresc o zi buna..!

Constantinos
Mesaje: 453
Membru din: 08 Apr 2011, 18:55
Confesiune: ortodox
Preocupări: Cartile Sfintilor Parinti
Localitate: Bucuresti

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Constantinos » 31 Mar 2013, 12:49

Apocalipsa 14 , 12 : " Aici este răbdarea sfinţilor, care păzesc poruncile lui Dumnezeu şi credinţa lui Iisus. " Rabdarea sfintilor este data de rabdarea lui Hristos Cel prezent in sfinti ca o Persoana diferita de ei , singurul Bun si Virtuos , care isi pazeste poruncile Sale si credinta Sa . Credinta Sa cea dreapta este dreapta slavire , Luca 10, 21 -" În acest ceas, El S-a bucurat în Duhul Sfânt şi a zis : Te slăvesc pe Tine, Părinte, Doamne al cerului şi al pământului, că ai ascuns acestea de cei înţelepţi şi de cei pricepuţi şi le-ai descoperit pruncilor."
Cine nu se schimba cu ajutorul lui Dumnezeu prin lacrimi nu are credinta , nu da slava lui Dumnezeu , Apoc 16, 9 - " Şi oamenii au fost dogoriţi cu mare arşiţă şi au hulit numele lui Dumnezeu, Care are putere peste urgiile acestea, şi nu s-au pocăit ca să-I dea slavă. "
Modul ortodox de manifestare al lui Hristos si al sfintilor Sai daruieste scripturilor un specific ortodox , Tim. 4 , 7-8 : " Iar de basmele cele lumeşti şi băbeşti, fereşte-te şi deprinde-te cu dreapta credinţă.
Căci deprinderea trupească la puţin foloseşte, dar dreapta credinţă spre toate este de folos, având făgăduinţa vieţii de acum şi a celei ce va să vină. " Timotei 6 , 3-6 : Iar de învaţă cineva altă învăţătură şi nu se ţine de cuvintele cele sănătoase ale Domnului nostru Iisus Hristos şi de învăţătura cea după dreapta credinţă, acela e un îngâmfat, care nu ştie nimic, suferind de boala discuţiilor şi a certurilor de cuvinte, din care pornesc: ceartă, pizmă, defăimări, bănuieli viclene, gâlcevi necurmate ale oamenilor stricaţi la minte şi lipsiţi de adevăr, care socotesc că evlavia este un mijloc de câştig. Depărtează-te de unii ca aceştia. Şi, în adevăr, evlavia este mare câştig, dar atunci când ea se îndestulează cu ce are. " Sa nu te ucizi urland impotriva dreptei credinte cand te-o parasi demonul fufa - Tit 1 , 1 " Pavel, robul lui Dumnezeu şi apostol al lui Iisus Hristos, după credinţa aleşilor lui Dumnezeu şi după cunoştinţa adevărului cel întocmai cu dreapta credinţă, "

Dumitru
Mesaje: 40
Membru din: 15 Feb 2013, 10:34
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: electronist

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Dumitru » 15 Apr 2013, 18:06

Totul e simplu: Hristos are fire divină nevăzută şi fire umană văzută, unite într-un ipostas. La fel şi Biserica, care este Trupul Lui. Biserica nu poate fi doar nevăzută sau doar văzută. Deci dacă spune că Biserica este UNA, avem în vedere o Biserică nevăzută care este şi văzută. Care este ea?
Nu am inteles de unde pana unde trebuie si Biserica sa aiba la fel ?
Biserica LUI ..Dumnezeu de la sfarsitul timpului se gaseste in APOC 14,12...Aceasta este Biserica Lui Dumnezeu..Vazuta...Este BO identificata AICI....Niciodata...BO nu Pazeste Poruncile LUI..si nu-L recunoaste ca Mare Preot Pe Iisus Hristos..

Avatar utilizator
dimitrie
Mesaje: 971
Membru din: 03 Dec 2010, 01:33
Confesiune: ortodox
Preocupări: preoţie, familie
Localitate: Craiova

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde dimitrie » 15 Apr 2013, 22:50

Totul e simplu: Hristos are fire divină nevăzută şi fire umană văzută, unite într-un ipostas. La fel şi Biserica, care este Trupul Lui. Biserica nu poate fi doar nevăzută sau doar văzută. Deci dacă spune că Biserica este UNA, avem în vedere o Biserică nevăzută care este şi văzută. Care este ea?
Nu am inteles de unde pana unde trebuie si Biserica sa aiba la fel ?
Biserica LUI ..Dumnezeu de la sfarsitul timpului se gaseste in APOC 14,12...Aceasta este Biserica Lui Dumnezeu..Vazuta...Este BO identificata AICI....Niciodata...BO nu Pazeste Poruncile LUI..si nu-L recunoaste ca Mare Preot Pe Iisus Hristos..
Bre, dacă mai postezi mesaje tâmpe ca acesta ți le șterg și te mai și banez. Clar? Habar nu ai de Ortodoxie, dar se pare că inventezi una după cum ți-ar place să fie. Ia o pauză, după care, de nu-ți revii, te trimit în rândul vizitatorilor anonimi!
Să-mi dea Dumnezeu ce "medicament" ştie El, numai să putem fi împreună, deplin, dincolo!

Vasy
Mesaje: 30
Membru din: 06 Noi 2013, 18:13
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: muncitor instalator

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Vasy » 07 Noi 2013, 01:36

Biserica adevarata ... dupa Scriptura, frumos si adevarat subiect. Haideti sa vedem. Biserica este inceputa de cine? Da asa este de catre Hristos. Biserica din cine este formata? Din oameni, dar ce fel de oameni? Hristos cand si-a inceput Biserica si-a ales 12 ucenici care i-a luat din randul oamenilor de lume, i-a pregatit, ia transformat si astfel ia facut ucenici ai lui. Acestora le-a dat insarcinarea sa faca la fel si astfel a inceput procesul multiplicari. Va amintiti 2 Timotei 2:2? Ei Domnul Isus este temelia, pe aceasta temelie au zidit apostoli si in 1 Cor cap 3 suntem atentionati sa luam aminte ce zidim pe aceasta temelie. Deci ca sa fi biserica adevarata trebuie sa te ghidezi dupa etalonul care este Hristos Apostolii si acestea le gasim in Scriptura. Sau mai scurt fa ce spune biblia, combate ce combate biblia, urmeaza biblia si faci parte din biserica adevarata.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde protosinghel » 10 Noi 2013, 00:52

Şi ce combate Biblia din cele săvârşite oficial de Biserica Ortodoxă (nu vorbim de cazurile izolate ale unor ortodocşi)?
Vreau să enumeraţi cu 1, 2, 3... şi să daţi trimiterea exactă prin care se combate o anumită practică ortodoxă!

Vasy
Mesaje: 30
Membru din: 06 Noi 2013, 18:13
Confesiune: neo-protestant
Preocupări: muncitor instalator

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Vasy » 10 Noi 2013, 22:58

Şi ce combate Biblia din cele săvârşite oficial de Biserica Ortodoxă (nu vorbim de cazurile izolate ale unor ortodocşi)?
Vreau să enumeraţi cu 1, 2, 3... şi să daţi trimiterea exactă prin care se combate o anumită practică ortodoxă!
Vom afla ce combate Biblia din discutiile urmatoare. Vreau mai intai sa intreb BO urmatoarele:
1. Biserica (ok, acceptand chiar BO) este mireasa lui Hristos?
2. Biserica este trupul lui Hristos? A carui trup capul este insusi Domnul Isus Hristos?
3. Biserica este cladirea sau oamenii care formeaza mireasa si trupul lui Hristos?

Raspundeti-mi va rog prin da sau nu, apoi daca eu nu sunt de acord cu ce spuneti va voi argumenta de ce nu sunt (sau poate sunt de acord, eu inca nu stiu ce veti spune). Apoi vom continua cu alte intrebari legate de acest subiect, astfel afland ce combate Biblia si de acestea sa ne lepadam indiferent unde sunt ele (la np sau la BO). Dumnezeu sa fie cu noi !

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1102
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: BISERICA ADEVARATA...DUPA SCRIPTURA..!

Mesaj necititde Ioan Cr » 10 Noi 2013, 23:23

1. Biserica (ok, acceptand chiar BO) este mireasa lui Hristos?
Da
2. Biserica este trupul lui Hristos? A carui trup capul este insusi Domnul Isus Hristos?
Da
3. Biserica este cladirea sau oamenii care formeaza mireasa si trupul lui Hristos?
Si una si alta. Sinagoga (pe vremea lui Iisus, dar si la primii crestini) era atat locul cat si adunarea credinciosilor.
Apoi vom continua cu alte intrebari legate de acest subiect, astfel afland ce combate Biblia si de acestea sa ne lepadam indiferent unde sunt ele (la np sau la BO). Dumnezeu sa fie cu noi !
Da Doamne! Dar aveti grija ca nu cumva sa cadeti in vraja cercului vicios "inapoi la litera" atunci cand veti descoperi contrariul...
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron