Care e rostul mantuirii?

Expunerea învăţăturii de credinţă ortodoxă pentru cei care nu sunt ortodocşi
ioana89
Mesaje:38
Membru din:30 Oct 2010, 13:42
Confesiune:ortodox
Re: Care e rostul mantuirii?

Mesaj necititde ioana89 » 22 Dec 2016, 18:58

Insa nu avem nici o informatie concreta despre Imparatia promisa, nu-i asa? Numai termeni foarte vagi "fericire" si "vesnicie".
Termeni ii avem in mod concret, prin participarea la Sfanta Liturghie, Spovedanie si prin Sfanta Impartasanie. Mantuirea este tocmai simtirea harului. Daca va veti apropia de aceste Taine ale Bisericii, veti simti aceste trairi harice deosebite. Imparatia de dupa moarte nu e nimic altceva decat continuarea starii de har pe care o simtim inca de aici.

ddd
Mesaje:8
Membru din:09 Dec 2016, 02:11
Confesiune:alta religie
Preocupări:pe apa si uscat padure/badminton/kayak

Re: Care e rostul mantuirii?

Mesaj necititde ddd » 22 Dec 2016, 21:46

Termeni ii avem in mod concret, prin participarea la Sfanta Liturghie, Spovedanie si prin Sfanta Impartasanie. Mantuirea este tocmai simtirea harului. Daca va veti apropia de aceste Taine ale Bisericii, veti simti aceste trairi harice deosebite. Imparatia de dupa moarte nu e nimic altceva decat continuarea starii de har pe care o simtim inca de aici.
Ioana,
fara o adanca intoarcere spre sine, nici o actiune exterioara a corpului si mintii, oricat de pioasa ar parea, fie in ochii propri [ori ai celorlalti] nu are nici un rezultat. Mantuirea este mai mult decat o 'simitire' [ce folos sa simti ceva ce apoi trece si revi la ce ai fost= nesimtitor, pana la tura urmatoare?!]. Vechea metoda- batul si morcovul i.e. daca faci aia vei primi aia, este pentru magari si pentru cei vechi dar astazi este depasita; omul de astazi are o diferita constiinta si nivel de intelegere decat cel din negurile timpului.
Mantuirea este eliberarea de jugul lumii [auto-creat de vointa omului, a carui minte oricand e gata sa isi dea cu parerea si sa ia actiune, astfel inlocuind voia Domnului care se afla prin ascultare si primire, nu prin facere] si intrarea in Imparatia lui Dumnezeu. "Imparatia de dupa moarte"- de unde vine asta?!

Evanghelia lui Isus nu mentioneaza nimic despre tainele bisericii- astea sunt afaceri omenesti, cu valoarea lor, desigur insa mesajul original a fost denaturat. [E de asteptat ca cei 'in business' sa sara in apararea bussines-ului lor, cum este si normal- dar asta e treaba lor...]
In schimb Isus spune:
"Împărăţia lui Dumnezeu nu va veni în chip văzut.Şi nici nu vor zice: Iat-o aici sau acolo. Căci, iată, împărăţia lui Dumnezeu este înăuntrul vostru. " si "Căutaţi mai întâi Împărăţia lui Dumnezeu şi neprihănirea Lui, şi toate aceste lucruri vi se vor da pe deasupra. " si "Adevărat vă spun că oricine* nu va primi Împărăţia lui Dumnezeu ca un copilaş cu niciun chip nu va intra în ea!”

Ce este greu de inteles aici?!

nemessis
Mesaje:348
Membru din:09 Dec 2010, 21:20
Confesiune:ateu
Preocupări:arta, stiinta, omul

Re: Care e rostul mantuirii?

Mesaj necititde nemessis » 26 Dec 2016, 01:02

De aceea imparatia promisa nu are decat fericire eternal. Mantuirea este eliberarea de tirania ego-ului care confunda imparatia cu un alt obiect demn de posedat. Ego-ul este cel care isi spune eu si isi revendica proprietatea corpului, a gandului, si care se vede separat intr-o lume ostila care vrea sa-l calce in picioare si de care trebuie sa se apere.
Ehh, cumva are sens, banuiesc ca Pr. Haralambie sugera ceva similar dar nu am inteles. E si asta o idee si pot sa vad beneficiile. Totodata observ ca asta pare mai apropiat de ceea ce predica Iisus, decat interpretarile crestine. Oricum, consider ca am aflat destule, ca sa las subiectul balta. Raspunsul tau si al lui Haralambie m-au cam lamurit.
Daca va veti apropia de aceste Taine ale Bisericii, veti simti aceste trairi harice deosebite. Imparatia de dupa moarte nu e nimic altceva decat continuarea starii de har pe care o simtim inca de aici.
Ai de mine. :cry: M-am plictisit groaznic de fiecare data cand am fost tarat la biserica!
Mântuirea trebuie privită din perspectivă relaţională: înseamnă să avem o relaţie bună cu Dumnezeu, şi implicit cu ceilalţi oameni.
Si...de ce nu aveti? Nu de alta, dar am avut prietena ultra-ortodoxa si am iesit cu sechele din relatia cu ea. Observ ca ortodocsii sunt foarte iscusiti la vorbe. Numai la vorbe. Nu la fapte.
Si avand in vedere ca Dumnezeu a cerut lui Avraam sa taie beregata lui Isaac, avand in vedere ca Dumnezeu a socotit ca numai rastignirea pe cruce poate sa mantuiasca omenirea, chiar de as crede in el, nu as putea sa fiu in relatie buna cu asa un tiran. Sunt mult mai bun decat atat si banuiesc ca si tu esti.

MarcusAurelius
Mesaje:118
Membru din:13 Noi 2014, 18:23
Confesiune:alta religie
Preocupări:idolatru

Re: Care e rostul mantuirii?

Mesaj necititde MarcusAurelius » 10 Ian 2019, 13:07

Aud tot timpul in diferite forme ideea ca toti ar trebui sa fie preocupati de mantuire, sau ca mantuirea este de dorit.
Si asta e ceva ce nu pot sa inteleg nicicum. Nu inteleg de ce ar dori cineva asa ceva. Sau nu inteleg ce este, ca descrierile sunt prea vagi.

Mai ales ca mi se spune ca viata nu are nici un sens in lipsa mantuirii. De ce ar avea sens cu mantuirea?
Domnule Nemessis, imagineaza-ti ca esti perfect sanatos. Insa la un moment dat intri din greseala intr-o farmacie. Voiai de fapt sa-ti cumperi un covrig de la covrigaria din colt, insa ai gresit usa. Farmacista insa pune ochii pe tine si hotarata sa-ti vanda neaparat tot felul de medicamente incepe sa-ti insire beneficiile lor pentru sanatate. De exemplu "aspacardio", care contine omega 3 e bun pentru inima, circulatie etc. Chiar daca stii ca n-ai nicio problema cu inima te gandesti ca n-ar fi rau sa-ti iei o cutie de pastile. Tocmai asta si faci. Pui medicamentele in buzunar, iesi din farmacie si cand sa intri in covrigaria de alaturi iti dai seama ca nu mai ai niciun ban la tine. Numai bine poti sa tii post.

Cam asa e si cu mantuirea. Esti un om cat se poate de normal, ii respecti pe ceilalti oameni, te porti frumos cu ei pentru ca vrei sa fii om si nu javra, iar la un moment dat vine unul si iti baga in cap ideea ca esti un pacatos. Fiind absolut convins ca esti o javra, il intrebi pe respectivul cum ai putea sa devii totusi om, deoarece aceasta e dorinta ta cea mai mare. Pai solutia pe care ti-o ofera e sa crezi in Dumnezeu deoarece nu numai ca prin credinta nu vei mai fi o javra, ci chiar mai mult, vei ajunge la fel de imaculat precum Dumnezeu, adica vei ajunge un soi de supraom (ce o fi si asta? ca nu inteleg).

Reteta mantuirii e deci simpla: incearca sa-l faci pe om sa creada ca e un ticalos, iar acesta va dori sa se mantuiasca. Umple-i capul de prostii, iar apoi vei putea sa-l prostesti dupa cum doresti. Fa-l sa se creada bolnav si iti va cere singur tratamentul. Minte-l cu nerusinare si-l vei transforma intr-un credincios.

Atunci cand oamenii uita adevarata natura a binelui, incep sa caute mantuirea.
Caut crestin cu bun simt. Gasitorului ofer recompensa.


Înapoi la “Ortodoxia pentru ne-ortodocşi”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 3 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX