Despre inceputul zilei liturgice

Tot ce ţine de sărbătorile bisericeşti şi calendarul Bisericii Ortodoxe. Abordare istorico-liturgică şi exegetică
diaconul_Catalin

Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde diaconul_Catalin » 31 Oct 2008, 22:13

Ca si la subiectul deschis anterior, incep cu o intrebare simpla: cand incepe ziua liturgica? (Intreb ca sa vad daca pornim cu totii din acelasi loc, daca toti avem aceeasi dilema si daca unii au raspunsul potrivit)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 31 Oct 2008, 22:35

cand incepe ziua liturgica?
..." la apusul soarelui, văzând lumina cea de seară" (cum spune Imnul Vecerniei "Lumină lină"). Creştinismul a preluat tradiţia iudaică...
Deci ziua liturgică se începe seara şi se termină a doua zi, la apusul soarelui. Mai exact, ziua liturgică se începe cu Vecernia şi se termină cu Ceasul IX. În funcţie de luna anului, ora de început şi sfârşit a unei zile variază. Sinaxarul precizează câte ore are ziua şi noaptea în fiecare lună.
Posturile însă nu se ţin după ziua liturgică, ci după cea astronomică.

diaconul_Catalin

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde diaconul_Catalin » 01 Noi 2008, 09:45

Posturile însă nu se ţin după ziua liturgică, ci după cea astronomică.
Intrebare anticipata! Dar ziua de odihna cand incepe? Dar cand se termina?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 01 Noi 2008, 21:46

Dar ziua de odihna cand incepe? Dar cand se termina?
De obicei, se începe seara, odată cu cea liturgică, dar se termină după cea astronomică...
Mi se pare şi mai convenabil, nu? :D

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1097
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde Ioan Cr » 01 Noi 2008, 21:59

Putin off-topic. Referitor la ziua de odihna - este corect sa se refere la ea ca "zi" si ca "odihna"? In Vechiul Testament - da, era vorba de o zi a saptamanii, si de "nefacere de nimic". Dar la crestini?
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

diaconul_Catalin

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde diaconul_Catalin » 02 Noi 2008, 12:11

se începe seara, odată cu cea liturgică, dar se termină după cea astronomică...
Mi se pare şi mai convenabil, nu?
Convenabil cred si eu ca este, vorba lui Creanga: Să dea Dumnezeu tot anul să fie sărbători şi numai o zi de lucru, şi atunci să fie praznic şi nuntă; dar cat este de crestin? Daca te lasi de munca sambata seara, inainte de vecernie, de ce ar fi rau sa te apuci de "taiat lemne" sau "batut cuie" (activitati date doar cu titlu de exemplu, asta ca sa nu va luati de mine) duminica pe la 6 seara (ora 18 pentru cei ce-mi vaneaza greselile)?
Poate primim si un scurt istoric al "pastrarii zilei de odihna" de la vreun expert in liturgica. :D
este corect sa se refere la ea ca "zi" si ca "odihna"?
Eu gandesc astfel: atunci cand faci ceva ce iti place, poti considera ca te recreezi, ca te odihnesti; nu putem considera odihna doar somnul. Gandind ca un crestin nu considera munca mersul la biserica si alte activitati asemanatoare, cred ca e ok exprimarea cum ca ziua duminicii este "zi de odihna".

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 02 Noi 2008, 18:50

Poate primim si un scurt istoric... de la vreun expert in liturgica. :D
Dar este vreunul pe faţa pămâmtului şi care să ştie şi româneşte?

diaconul_Catalin

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde diaconul_Catalin » 02 Noi 2008, 19:43

Dar este vreunul pe faţa pămâmtului şi care să ştie şi româneşte?
Atunci ma multumesc si cu cele primite de la sfintia voastra. :D

eelianos

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:10

aş plusa (nu mă pot abţine) şi întreb: în ce moment al vecerniei începe ziua liturgică următoare?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 00:34

Undeva între primul şi ultimul "Amin"! :D
Hai măi, nu umblaţi cu prostii de astea!

eelianos

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 00:55

Undeva între primul şi ultimul "Amin"! :D
Hai măi, nu umblaţi cu prostii de astea!
nu glumeam, că nu e vreme!

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 01:11

nu cred că e bine să "împărţim" scripturile lui dumnezeu atât de forţat şi să le distribuim strict unor seturi de slujbe după logica destul de nepotrivită
Atunci aici de ce mergi pe o logică atât de îngustă.
Nu cred că se poate preciza momentul exact al Vecerniei când începe o nouă zi liturgică.
Am toate motivele să cred că chiar în momentul în care se dă binecuvântarea de început.

eelianos

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 09:02

în cadrul unei liturghii a darurilor unite cu vecernia, când are loc trecerea de la o zi liturgică la alta? înainte de împărtăşire sau după?

eelianos

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde eelianos » 25 Noi 2008, 09:07

nu cred că e bine să "împărţim" scripturile lui dumnezeu atât de forţat şi să le distribuim strict unor seturi de slujbe după logica destul de nepotrivită
Atunci aici de ce mergi pe o logică atât de îngustă.
Nu cred că se poate preciza momentul exact al Vecerniei când începe o nouă zi liturgică.
Am toate motivele să cred că chiar în momentul în care se dă binecuvântarea de început.
Logica mea, într-adevăr îngustă, mă conduce la întrebarea asta (în ce moment al vecerniei se face trecerea de la o zi liturgică la alta?) pentru că nu înţeleg în cazul liturghiei darurilor unite cu vecernia buneivestiri, adică 24.03 seara, eu dacă mă împărtăşesc şi atunci şi a doua zi la liturghia bunei vestiri, reiese că mă împărtăşesc de două ori în aceeaşi zi liturgică?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Despre inceputul zilei liturgice

Mesaj necititde protosinghel » 25 Noi 2008, 12:27

Nu e chiar aşa, pt că Liturghia Sf. Ioan unită cu Vecernia, conţine din şi stihiri din 25 şi din 26 martie (care coincid cu cele din 25, doar pt că este după-prăznuire).
Ceea ce însă e important de reţinut este că împărtăşirea, precum şi ajunarea înainte de aceasta, aşa cum am mai spus, nu sunt legate de ziua liturgică, ci de cea astronimică.
De exemplu, la Paşti, mult mai evident ca la Bunavestire, ne împărtăşim de două ori în aceeaşi zi liturgică, dar în zile astronomice diferite. Liturghia din Sâmbăta Mare e unită cu Vecernia pt slujba de Paşti şi trebuie făcută Sâmbătă puţin după prânz, iar Liturghia Pascală e făcută fără o altă Vecernie, deci aparţine aceleiaşi zile liturgice, dar la două zile astronomice diferite.
Nu văd de ce am ajunge să ne problematizăm atât de mult pe acest subiect. Mie mi se pare totul f. simplu. :)


Înapoi la “Sărbători şi perioade liturgice. Slujbe specifice”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron