Canoanele la utrenie

Despre cărţi, veşminte, obiecte bisericeşti şi multe alte lucruri care nu se încadrează la alte categorii
Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 17 Aug 2015, 21:36

Ma tot lovesc de unii cantareti,mai vechi in bransa,in diverse discutii unde parerile sunt "foarte" impartite.Ce inseamna canon pe 6,4,14 sau irmos pe 4 ori pe 6 ori pe 14,atatea din octoih si atatea din minei...in loc sa imi explice ei nu fac decat sa provoace confuzii.Toate astea dupa ce sa renuntat la parohia unde cant la a pune doar catavasii fara ectenii intr-e ele.Va rog sa ma lamuriti parinte Petru dar si cei mai cu experienta in domeniu.Doar nu la fiecare cantare sa punem ... de ex.Cantarea 1, 4 cantari , doua din octoihul mare si doua din minei,plus catavasii si stihuri,va dati seama cat ar fi de cantat la 8 cantari ale canonului La seminar ioc explicatii. P.S.-Cum e corect a pune stigurile intr-e odele cantarii canonului,de ex. Prea Sfanta Nascatoare... Sfinte Cuvioase(mucenice,ierarhe,etc.) Sau se pun acele "Cantari ale lui Moise" de la sfarsitul Psaltirii ? E greu cu , cantareti cu vechime ce sustin ca "au multe cunostinte" Si este normal sa mai canti din mineie din anii 20,30,40,etc. corectand arhaismele din mers ? Va multumesc !
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde protosinghel » 17 Aug 2015, 22:46

Vreţi să facem lecţii de tipic pentru începători...

Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 18 Aug 2015, 13:32

Vreţi să facem lecţii de tipic pentru începători...
Nu parinte...nu vreau lectii,desi dupa cum se preda in invatamantul liceal teologic sa stiti ca nu ar strica ,asadar nu ma mustrati dar va rog sa ma ajutati,cea ce am pus mai jos e corect ?

Canoanele se citesc astfel: trei canoane ale glasului de rand din Octoih , Unul al Invierii, unul al Crucii-Invierii şi altul al Nascătoarei şi unul din Minei al sfantului zilei., punandu-se din toate, la fiecare cantare,câte 14 stihiri, cu stihurile respective , astfel: daca la Minei avem un singur canon, se citeşte din Octoih: patru stihiri de la Canonul Invierii,trei de la canonul Crucii-Invierii şi trei de la Canonul Nascătoarei dacă la Minei este sfânt cu slujba pe şase (stihiri ca la Doamne strigat-am...) se citesc din canonul Invierii patru stihiri, din al Crucii Invierii doua,din al Nascatoarei doua si din canonul Mineiului şase ; Dacă sfântul din Minei are slujba cu Polieleu şi doua canoane, se citesc trei stihiri din Canonul Invierii, trei din al Nascătoarei şi opt de la Minei fara canonul Crucii-Invierii fiecare cântare începând cu un irmos și sfârșind cu o catavasie)
As mai avea cateva intrebari,caci mai sus expusa este randuiala este pentru duminici,ce facem daca in acea Duminica avem doi sau mai multi Sfinti la Minei,Sfinti cu priveghere sau praznic cum punem cantarile ? Cum se pun la utreniile cu sfinti sau praznice sau utrenia la zilelor de rand.Ce inseamna de ex. : Canonul pe 4 , pe 6 , pe 14 , etc. dar irmosul pe 4 , pe 8 , etc. Sa nu va suparati dar as vrea sa umplu aceste goluri ale mele.Va multumesc .
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde protosinghel » 18 Aug 2015, 17:58

1. Duminica se pun 4 Canoane, iar în zilele de rând 3. La unele Praznice se pun doar 2 sau chiar unul, repetându-se troparele.
2. Duminica Canoanele se pun "cu Irmosul pe 14", adică toate troparele cu tot cu irmos şi catavasie trebuie să fie în număr de 14. În zilele de rând Canoanele se pun "cu Irmosul pe 12", adică cu totul cu Irmos trebuie să fie 12 tropare.
3. Cum se împart ele? De exemplu duminica: irmosul + 3 din Canonul Învierii + 3 din Canonul Crucii-Învierii + 2 ale Născătoare + 4 din Minei (2 + Slavă + Şi acum) + Catavasia = 14. Irmosul Canonul din Minei nu se cântă, ci doar se ia ca model pentru troparele de mai departe.
4. Problema dacă între fiecare tropar se pun stihuri de la sfârşitul Psaltirii (aşa numitele "Cântări ale lui Moise/Biblice") sau stihuri tematice ("Sfinte N, roagă-te lui Dumnezeu pentru noi") - e o un subiect aparte. La început cântările biblice constituiau baza canoanelor, iar acestea din urmă erau obligatoriu cântate. Acum doar athoniţii mai respectă treaba asta şi nici măcar nu toţi...

Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 19 Aug 2015, 00:33

Parinte Petru,va multumesc din tot sufletul,mi-a fost de ajutor,de mare ajutor ! Va multumesc din tot sufletul si ma iertati parinte ! PS-Ca tot vb. de tipic am gasit tipicul Sf. Sava , tiparit la Chisinau la pretul de 150 ron sub denumirea Tipicon ce spuneti e bun ca si un manual mai complex de tipic ,chiar de e destinat manastirilor ? Ma "tenteaza" sa il cumpar. Linkul e urmatorul http://shop.byzantion.ro/product/378/ti ... intit.html
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1

Pr Haralambie
Mesaje: 882
Membru din: 14 Ian 2010, 19:54
Confesiune: ortodox
Preocupări: Sensul vieţii
Localitate: BOR
Contact:

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde Pr Haralambie » 19 Aug 2015, 04:13

Îl aveți în format pdf pe net și daca îl imprimați la un xerox mai ieftin în oraș , ieșiți cu doar 20% din prețul actual gata legat.https://www.google.ro/url?sa=t&source=w ... WdjUGwlH0A
Cu mult respect.

Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 20 Aug 2015, 07:47

Multumesc parinte Haralambie , e de mare ajutor sfatul !
Ultima oară modificat 26 Aug 2015, 11:17 de către radu1984, modificat de 3 ori în total.
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1

Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 26 Aug 2015, 11:11

4. Problema dacă între fiecare tropar se pun stihuri de la sfârşitul Psaltirii (aşa numitele "Cântări ale lui Moise/Biblice") sau stihuri tematice ("Sfinte N, roagă-te lui Dumnezeu pentru noi") - e o un subiect aparte. La început cântările biblice constituiau baza canoanelor, iar acestea din urmă erau obligatoriu cântate. Acum doar athoniţii mai respectă treaba asta şi nici măcar nu toţi...
Si totusi parinte Petru de nu va suparati,cum facem cu stihurile dintr-e troparele canoanelor,punem stihuri sau nu,daca da cum si care le punem,cum anume procedeza atonitii,Dumneavoastra cum procedati sau cum sfatuit sa se faca,va multumesc ? !
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5367
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde protosinghel » 30 Aug 2015, 00:49

Respectaţi tradiţia locului şi veţi avea pace.

Avatar utilizator
radu1984
Mesaje: 74
Membru din: 14 Iul 2015, 08:31
Confesiune: ortodox
Preocupări: Liturgica,catehetica,omiletica

Re: Canoanele la utrenie

Mesaj necititde radu1984 » 04 Sep 2015, 10:43

Respectaţi tradiţia locului şi veţi avea pace.
Am inteles parinte,am citit articolul de pe blogul Dumneavoastra despre cantarile lui moise,insa ma intreb daca exista undeva scris ceva legat de aceste stihuri tematice: " Sfinte (N) ... " cum si unde au aparut,ceva istorie si practica liturgica/tipiconala a acestora ! ?
Doamne strigat-am catre Tine , auzi-ma Doamne !Ps 140 , 1


Înapoi la “Generalităţi legate de cultul liturgic ortodox”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron