LITURGHIER BOR, ediţiile 2008 şi 2012

Despre cărţi, veşminte, obiecte bisericeşti şi multe alte lucruri care nu se încadrează la alte categorii
Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

LITURGHIER BOR, ediţiile 2008 şi 2012

Mesaj necititde protosinghel » 12 Noi 2008, 16:10

După cum probabil ştiţi, a apărut o nouă ediţie (jubiliară) a Liturghierului. Detalii aveţi aici.
Deja mi-a fost solicitat să mă pronunţ asupra textului, dar încă nu am cartea ca să pot spune ceva. O voi face-o imediat cum fac rost.
Să dea Domnul să fie cât mai bună, că deja şi preoţii au aobisit de atâtea ediţii ale Liturghierului, în care nu se fac decât revizuiri şi adaptări faţă de ediţiile precedente, dar nu şi confruntări cu textele greceşti şi slavone noi şi vechi.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 24 Noi 2008, 23:39

Am în faţă această ediţie nouă a Liturghierului. Deşi dpdv grafic e realizată mai bine ca oricare altă ediţie, ca text e destul de prost, adică nu corectează nimic din ce era important şi necesar de corectat, ci doar aşa, lumea s-a mai luat de 2-3 cuvinte şi atât. Să mă ierte Dumnezeu şi PF Părinte Patriarh (că poate-i stric vânzarea :) ), dar nu recomand nimănui să o cumpere, dacă are o ediţie anterioară.
Cu ajutorul lui Dumnezeu, voi încerca să fac o recenzie a ediţiei...

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 04 Dec 2008, 17:35

Mă interesează dacă are cineva noua ediţie a Liturghierului BOR - 2008 (că eu o am) sau, cel puţin, este dispus să discute despre textul românesc al Liturghierului, fie şi o ediţie mai veche.
Mi-ar face mare plăcere. Nu vă sfiiţi!
Mulţumesc.

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 11 Dec 2008, 21:09

Eu unul sunt f dezamagit de noua editie a Liturghierului care apeleaza la unele traduceri din varianta Anania, care, din pacate, este nu numai odata pe langa textul original grecesc.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 12 Dec 2008, 19:46

Pe lângă "presupusele" ÎPS Bartolomeu cu privire la textul Liturghierului, aici au fost introduse şi "presupusele" unor persoane mult mai obscure decât Mitropolitul Clujului, care, cel puţin, este bine intenţionat.
Vrea cineva să discutăm detaliile?

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 12 Dec 2008, 20:46

Sper ca in perioada Craciunului sa reusesc sa definitivez o recenzie a acestei editii a Liturghierului. Daca reusesc, sper s-o si public. ;)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 15 Dec 2008, 23:52

Cred că ar fi bine să lucrăm în echipă, nu?
Poate chiar aici pe forum! :)

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 20 Dec 2008, 20:31

Oare de unde provine inovatia de la sfarsitul Liturghiei, ca inainte de miruire preotul sa mai dea o binecuvantare asupra poporului rostind cuvintele "Sfanta Treime sa va pazeasca pe toti" ?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 20 Dec 2008, 22:47

Da, este aşa ceva la pagina 193 (şi bine că e măcar cu litere mici). :shock: O văd şi în Ieratikonul grecesc, ediţia 2002, pagina 143, dar culmea, şi Trembelas, în cartea sa despre cele 3 Liturghii în codicii athenieni, la p.160 tot aminteşte de această binecuvântare. În textele vechi nu există aşa ceva. Nici în traducerile slavone, ceea ce arată că nu e chiar veche şi nici absolut obligatorie. Eu o văd ca pe simplă particularitate (ca să nu zic inovaţie) locală - probabil atheniană.
În alt Liturghier grecesc am găsit un cu totul alt text după Apolis (ceea ce vorbeşte despre existenţa mai multor practici locale şi nu de nişte formule obligatorii şi unanim acceptate):
Δι´ εὐχῶν τῶν Ἁγίων Πατέρων ἡμῶν, Κύριε Ἰησοῦ Χριστέ, ὁ Θεός, ἐλέησον καὶ σῶσον ἡμᾶς.
Ὁ χορός· Ἀμήν. Τὸν εὐλογοῦντα καὶ ἁγιάζοντα ἡμᾶς, Κύριε, φύλαττε εἰς πολλὰ ἔτη.
Ὁ Ἱερεὺς εὐλογῶν τὸν λαὸν λέγει· + Φυλάξαι Κύριος ὁ Θεὸς πάντας ὑμᾶς τῇ αὐτοῦ χάριτι καὶ φιλανθρωπίᾳ, πάντοτε· νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν.
Εἶτα διανέμει τὸ ἀντίδωρον λέγων· Εὐλογία Κυρίου καὶ ἔλεος ἔλθοι ἐπὶ σέ.
Εἰς δὲ τὸν τελευταίως λαβόντα ἐπιλέγει· Τῇ αὐτοῦ θείᾳ χάριτι καὶ φιλανθρωπίᾳ πάντοτε, νῦν καὶ ἀεὶ καὶ εἰς τοὺς αἰῶνας τῶν αἰώνων. Ἀμήν.
Ştim că la început exista o sigură binecuvântare - cea a rugăciunii de după Amvon. Mai târziu s-a adăugat şi "Binecuvântarea Domnului peste voi...", iar restul, inclusiv cea pusă în ultimul liturghier românesc nu ştiu de unde s-au luat şi nici nu ştiu cum trebuie spuse. Ruşii, de exemplu, nici până astăzi nu au nici o formulă la împărţirea anafurei şi asta pt că ei nu acceptă atât de repede tot felul de formule locale.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 28 Dec 2008, 19:12

Cu ajutorul lui Dumnezeu am reuşit să scanăm acest Liturghier. Îl vom da pe părţi, în format DJVU.
Pentru început aveţi prima parte, constând din:
- Cuvânt înainte
- Ceasul IX
- Vecernia
- Litia
- Miezonoptica (şi)
- Utrenia

Pentru a nu ocupa f. mult, am pus o calitate mai slabă la scanare. Sper să nu deranjeze pe nimeni.
Fişiere ataşate
Liturghier-2008_partea-1.djvu
(3.66 MiB) Descărcat de 1873 ori

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 28 Dec 2008, 21:19

Ataşez şi partea II (din Liturghierul BOR - 2008), constând din Rânduiala Proscomidiei şi cea a Liturghiei Sf. Ioan Gură de Aur.
Fişiere ataşate
Liturghier-2008_partea-2.djvu
(2.1 MiB) Descărcat de 2245 ori

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Recenzie la Liturghierul - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 14 Feb 2009, 16:18

Aşa cum am promis, am scris o mică recenzie la această Ediţie a Liturghierului (vezi PDF ataşat).
Ca şi toate lucrările mele, este scrisă în mare grabă. Dacă găsiţi cumva greşeli de redactare sau nelămuriri, le puteţi consemna aici sau pe mail.
Vă mulţumesc.
Fişiere ataşate
PP_Recenzie_Liturghier-2008.pdf
(279.49 KiB) Descărcat de 1612 ori
Ultima oară modificat 14 Feb 2009, 23:08 de către protosinghel, modificat 1 dată în total.
Motiv: Am încărcat varianta a II-a a Recenziei, după ce am făcut unele mici modificări şi adăugiri.

Nuica Stefan
Mesaje: 83
Membru din: 17 Mar 2009, 00:07
Confesiune: ortodox
Localitate: Targoviste
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde Nuica Stefan » 20 Oct 2009, 23:40

PArinte am gasit urmatorul tipic pe net si voiam sa vi-l dau si sa va cer o parere sa imi spuneti daca este cat de cat bine organizat! Sarut mana
Fişiere ataşate
tipic-bisericesc.doc
(1.07 MiB) Descărcat de 7979 ori
'Un intelept chiar sclav, e liber; de unde rezulta ca, rege fiind un prost, tot sclav ramane' Sfantul Ambrozie al Milanului

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 22 Oct 2009, 09:18

1. Documentul respectiv nu are nimic cu acest topic.
2. Tipicul e bunicel, dar are două mari minusuri:
- reflectă o tradiție particulară și, prin urmare, nu poate fi aplicat de toți;
- conține mai multe greșeli precum și unii termeni neadecvați.

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Recenzie la Liturghierul - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 03 Noi 2009, 15:20

Aşa cum am promis, am scris o mică recenzie la această Ediţie a Liturghierului (vezi PDF ataşat).
Ca şi toate lucrările mele, este scrisă în mare grabă. Dacă găsiţi cumva greşeli de redactare sau nelămuriri, le puteţi consemna aici sau pe mail.
Vă mulţumesc.
Si... ati primit un raspuns la aceasta recenzie?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Recenzie la Liturghierul - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 03 Noi 2009, 15:33

Aşa cum am promis, am scris o mică recenzie la această Ediţie a Liturghierului (vezi PDF ataşat).
Ca şi toate lucrările mele, este scrisă în mare grabă. Dacă găsiţi cumva greşeli de redactare sau nelămuriri, le puteţi consemna aici sau pe mail.
Vă mulţumesc.
Si... ati primit un raspuns la aceasta recenzie?
Din partea cui, a Sinodului BOR? :D Aşa ceva nici nu cred că e posibil...

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 07 Noi 2009, 12:34

Dar din alte surse ati primit reactie?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 07 Noi 2009, 14:07

Dar din alte surse ati primit reactie?
Da, slavă Domnului.

protopsalt
Mesaje: 171
Membru din: 11 Dec 2008, 02:49
Confesiune: ortodox

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protopsalt » 07 Noi 2009, 15:03

Care este limba liturgica din Moldova? Am vazut niste mineie in romana, presupun deci ca ele sunt folosite in slujba. Daca da, exista si un liturghier?

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje: 5330
Membru din: 01 Apr 2008, 15:53
Confesiune: ortodox
Preocupări: liturgică, misiune
Localitate: Portugalia
Contact:

Re: Liturghier - BOR, 2008

Mesaj necititde protosinghel » 07 Noi 2009, 15:18

Care este limba liturgica din Moldova?
Nu vă supăraţi, dar mi se pare o întrebare jignitoare. Sunt EXTREM DE FURIOS când aud astfel de întrebări. Cei din România, începând de la Băsescu şi PF Daniel HABAR NU AU CE SE ÎNTÂMPLĂ ÎN MOLDOVA ŞI CUM O DUC BASARABENII. Despre ce fel de unire şi frăţietate poate merge vorba...? Nu are legătură cu subiectul, dar ăsta e un complex al meu încă din studenţie... Îmi cer iertare. Nu o luaţi în nume de rău.
Am vazut niste mineie in romana, presupun deci ca ele sunt folosite in slujba. Daca da, exista si un liturghier?
Există majoritatea cărţilor de cult, toate XEROXATE DUPĂ EDIŢIILE IBM BOR.


Înapoi la “Generalităţi legate de cultul liturgic ortodox”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX
cron