Scriptura vs Traditia

Discuţii despre diferenţele de doctrină dintre ortodocşi şi (neo-)protestanţi
Avatar utilizator
Floryan
Mesaje:652
Membru din:15 Ian 2010, 07:59
Confesiune:ortodox
Preocupări:Viata la tara
Localitate:Bacau
Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Floryan » 10 Sep 2010, 09:03

Asa ca stiu ce inseamna sa fii ortodox, sa iubesti paharul ,mandria si sa consideri femeia inferioara.----
Stiti pilda cu fariseul cel mandru si cu vamesul? Asa sunteti si dv. Eventual ii multumiti lui Dumnezeu ca nu sunteti ca noi ortodocsii iubitori de bauturi, mandrii, care ne consideram femeile inferioare, eventual le batem, sau binenteles ati omis, mai suntem si curvari. Spre deosebire de sectanti care sunt "sfinti" si duc viata ingereasca, (asemenea lui Dumnezeu chiar - cita mandrie!).
Sa nu uitati Ap Pavel intotdeauna se considera cel mai pacatos om din lume. Dar cuvintul SMERENIE este total necunoscut in cultul (neo)protestant.
Dumnezeu este totul întru toate si întru nimenea nimic

Vianor
Mesaje:111
Membru din:29 Aug 2010, 20:40
Confesiune:protestant

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Vianor » 11 Sep 2010, 03:23

Părinte, deşi protestaţi la toate comentariile mele, eu totuşi cred că aveţi suficientă sinceritate de a recunoaşte faptul că, Domnul Isus Hristos nu a cinstit tradiţia iudaică, ci dincontra, a condamnat-o !? De ce? Nu era inspirată de Duhul lui Dumnezeu? A fost scrisă de păgâni, eretici, etc.? Sau poate încălca poruncile lui Dumnezeu ?!!!!!!!!! (spune-ţi ceva şi despre concluzia lui Dostoevski, pt că la asta am încercat să vă atrag atenţia prin multiplele exclamaţii) !!!!!!!!!
Omenirea a cunoscut poziţia lui Dumnezeu vizavi de tradiţia omenească... şi această poziţie încă nu s-a schimbat ! Ori a respectat Isus tradiţia iudaică !?

Vianor
Mesaje:111
Membru din:29 Aug 2010, 20:40
Confesiune:protestant

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Vianor » 11 Sep 2010, 03:29

Încă ceva... Aş fi foarte încântat să ne predaţi vre-un curs la seminar... :)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje:5422
Membru din:01 Apr 2008, 15:53
Confesiune:ortodox
Preocupări:liturgică, misiune
Localitate:Portugalia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde protosinghel » 11 Sep 2010, 11:34

1. Hristos nu a condamnat Sfânta Tradiţie iudaică, ci tradiţia omenească a evreilor. De ce nu vreţi să înţelegeţi această diferenţă substanţială?
2. Dacă voi primi o invitaţie oficială şi mi se vor compensa cheltuielile de drum (căci sunt călugăr şi nu am bani), sunt gata să vin să vă predau orice şi oricât.

Vianor
Mesaje:111
Membru din:29 Aug 2010, 20:40
Confesiune:protestant

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Vianor » 11 Sep 2010, 18:30

1. Hristos nu a condamnat Sfânta Tradiţie iudaică, ci tradiţia omenească a evreilor. De ce nu vreţi să înţelegeţi această diferenţă substanţială?

Dacă aţi putea dovedi că Hristos Domnul a respectat tradiţia iudaică, simultan aţi aduce un puternic argument Pro Tradiţia Ortodoxă! (părerea mea subiectivă) Adevărul e că eu încă nu am citit tradiţia iudaică şi sunt mărginit în a înţelege dacă ceea ce a condmnat Domnul Isus în Evanghelie ţinea de tradiţia omenească a evreilor sau de tradiţia iudaică. Însă oricum, am să mă documentez la acest punct... până atunci însă, poate dstră puteţi să-mi spune-ţi care tradiţie a condamnat-o Domnul Isus ?!

2. Dacă voi primi o invitaţie oficială şi mi se vor compensa cheltuielile de drum (căci sunt călugăr şi nu am bani), sunt gata să vin să vă predau orice şi oricât.
După mine, ar fi foarte eficient pentru noi studenţii, deoarece să înveţi despre ortodoxie din perspetivă protestantă şi să înveţi despre ortodoxie din perspectivă ortodoxă, sunt 2 lucruri diferite, care pot avea şi efecte diferite... Totodată, interacţiunea cu un teolog ortodox, mai ales în cadrul unui curs, ne poate determina (provoca) la un studiu mai adânc a Sfintei Scripturi şi a tot ce ţine de creştinism.

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje:5422
Membru din:01 Apr 2008, 15:53
Confesiune:ortodox
Preocupări:liturgică, misiune
Localitate:Portugalia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde protosinghel » 11 Sep 2010, 20:40

După mine, ar fi foarte eficient pentru noi studenţii, deoarece să înveţi despre ortodoxie din perspetivă protestantă şi să înveţi despre ortodoxie din perspectivă ortodoxă, sunt 2 lucruri diferite, care pot avea şi efecte diferite... Totodată, interacţiunea cu un teolog ortodox, mai ales în cadrul unui curs, ne poate determina (provoca) la un studiu mai adânc a Sfintei Scripturi şi a tot ce ţine de creştinism.
Mă bucur foarte mult pentru acest mod de gândire. Sper să aducă şi rod...

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje:1104
Membru din:07 Apr 2008, 20:29
Confesiune:ortodox
Preocupări:medicină, teologie, filosofie
Localitate:Italia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Ioan Cr » 11 Sep 2010, 21:13

până atunci însă, poate dstră puteţi să-mi spune-ţi care tradiţie a condamnat-o Domnul Isus ?!
Cea contrara poruncii iubirii, cred. In ambele ei dimensiuni.
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje:1113
Membru din:12 Feb 2010, 05:54
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde IOACHIM » 20 Sep 2010, 19:03

M-am nascut ortodoxa, m-am maritat la biserica ortodoxa.Cand eram mica, mama ma ducea mereu la manastiri, pentru ca zicea ca sunt ciudata, nu ies afara din casa, stau si citesc toata ziua.Nu am fost copilul pe care si l-a dorit, fiind si singura la parinti, a fost destul de greu.Firea mea retrasa, timida nu corespundea tiparelor lor, ma refer la parinti, si de mica au umblat pe la manastiri, dezlegandu-ma ziceau ei, de satana.
Daca as fi rautacios as zice ca n-au reusit cu dezlegarile, si poate n-as gresi din moment ce al mai mare si mai tare demon este cel al mandriei (si al ereziei)... Ce vezi tu rau in faptul ca te-au dus la biserica? Era mai bine daca te duceau la discoteca? Acuma.... daca n-ai inteles tu nimic din ortodoxie... asta e alta treaba. Dupa logica ta nu si-ar avea rostul o serie intreaga de lucrari (creatii artistice, literare sau de alta natura, pt. simplul fapt ca tu nu le intelegi - sunt peste nivelul tau sau puterea ta de intelegere) - la fel si cu ortodoxia: ti-e straina (precum unii care au trecut prin scoala dara au ramas straini si departe de ea).
Tarziu, mi-am dat seama ca eu nu-L cunosc pe Dumnezeu, si ca nu L-am gasit in biserica ortodoxa. Dorinta de a cunoaste, de a sti dincolo de aparente, m-a indemnat sa citesc multa filozofie, si sa studiez religiile.Cautarea Lui Dumnezeu a insemnat pentru mine, telul de a trai.Si L-am gasit.Nu spun ce a urmat.Ani de groaza si de necaz.Si ma intreb cum poate un ortodox sa numeasca totusi pe cel care crede in Isus, chiar intr-un mod diferit ,caine, pagan,ciuma si tot asa.Viata in familie a avut de suferit, si am indurat multe.
iar tu ai crezut ca ai suferit pt Hristos, nu? Banuiesc, fara sa fiu sigur de asta, ca parintii tai, aceiasi care te duceau pe la manastiri, incercau sa te aduca la mal (da` tu nuuuuuu, ca citisei filosofie si studiasei relijiile) - saracii oameni - sufereau pentru tine! TE intrebi si nu intelegi cum pot unii oameni sa aiba atitudini asa cum le descrii. Pai e simplu, defapt spui tu singura: Isus. Diferenta e mare, si ti-o relatez laconic - Iisus Hristos, Fiul lui Dumnezeu, Cel Care S-a nascut din Pururea Fecioara si S-a rastignit (nu a fost rastignit) pentru noi.
Mai zici acolo ca ai suferit si ai indurat.... si ai sa mai induri, intru vesnicie!
Asa ca stiu ce inseamna sa fii ortodox, sa iubesti paharul ,mandria si sa consideri femeia inferioara. Dumnezeu a lucrat pentru mine, si totul e bine, pentru ca sfintenia casatoriei nu am lasat sa fie calcata in picioare, iar pentru calitatea de mama m-am luptat cu toata fiinta mea. Slavit fie Domnul! Copiii Il cunosc , si stiu sa se fereasca de placerile lumii.Am citit mult si din Sfintii parinti, si stiu despre ce este vorba.
Pai nu prea stii ce inseamna sa fii ortodox... stii in schimb ce inseamna sa fii fatarnic! E in primul rand o eroare de judecata sa confunzi BISERICA (ortodoxa) cu credinciosii sau membrii ei. Asa si eu pot sa-ti spun ca stiu un profesor betiv si curvar, DECI TOTI profesorii sunt la fel - ti se pare un silogism valabil? Atunci inseamna ca rotitele tale nu se invart cum trebuie. Sau ai sa-mi spui ca fratii tai eretici nu iubesc paharul... :lol: sau, in fine, continutul acestuia. Da` tu de unde crezi ca au importat romanii MASIV ceea ce tu critici acum? droguri, prostitutie, pornografie si toate celelalte. CE... n-ai auzit povestea cu paiul si cu barna si cu ochiul? Vezi ca si la filosofie, si la silogisme, si la relijii... nu prea stai bine.
Daca ai citit din Sfintii Parinti e f. bine - dar asta nu inseamna ca ai si inteles. Mai reia... repetitia e mama invataturii. Decat brosurele traduse (prost) din engleza (americana) si retete de import care dezbina familii (cum ziceaui ca ai patit si tu) mai bine Sfinti Parinti.
Cat despre placerile lumii - iar nu stii ce vorbesti. Nu lumea e rea si nici cele din ea!!! Toate sa le incercati... tineti ce este bine!
Asa ca nu am cum sa dezbat problema sanctuarului, pentru ca nu aveti cum sa o intelegeti,insa puteti cu rugaciune, fara infatuarea specifica cunoscatorilor,sa cititi Sfanta Scriptura prin Ochii Lui Dumnezeu si cu ajutorul Duhului Sfant.
Nu ai cum pt. ca nici tu n-ai inteles-o - nici n-ai ce intelege, ca e de fapt o trasnaie grotesca! N-ai face altceva decat sa repeti ceea ce ti s-a spus, ce ti s-a PREDAT, inoculat, injectat, si toate astea cu speranta ca in felul asta si tu ai pricepe mai mult si mai bine (nu mai socotim datoria voastra de a ocoli mări si ţări pt. a mai face fii gheenei).
Zici de INFATUARE cand vb. despre ortodocsi dar despre tine si frati lasi sa se intuiasca , evident, ca cititi Sfanta Scriptura prin Ochii Lui Dumnezeu si cu ajutorul Duhului Sfant. AUZI - prin ochii lui Dumnezeu! Asta da infatuare! Iti spuneam mai sus de silogisme. SI CAM PE UNDE AI GASIT TU IN SCRIPTURA DESPRE SANCTUAR? :lol:
Si daca s-ar putea sa luati cuvintele esentiale referitoare la mantuire, sa faceti analogia intre vechiul testament si noul testament, sa cautati cuvintele in aramaica si semnificatia lor si cele in greaca veche. Sa vedeti deosebirea intre logosul nemiscat al grecilor si Logosul evreilor,davar, cel care inseamna, miscare, viata. Sa vedeti de ce influenta slavona a fost atat de intensa in tara romaneasca si lupta pentru suprematie intre ortodocsi si catolici. Aveti atat de multe lucruri de aflat,apostolul Pavel ne indeamna sa cercetam,sa cunoastem,sa-L cautam pe Dumnezeu noi insine, personal.

- Cuvintele esentiale pt. mantuire sunt acestea trei: Dumnezeu este iubire. In asta se cuprind toata Scriptura si toti proorocii. Deci n-au legatura cu sANCTUARUL si cu nimic din aberatiile eretice asa cum iti imaginezi tu.
- Analogii V.T. si N.T. :lol:
- cuvinte in aramaica si gr. veche? Logosul miscat si nemiscat? Cu asta ti-au luat ochii, cu o spoiala de cultura si termeni care te depasesc? Si mai zici de influenta slavona bla bla bla. Ia incearca tu sa citesti pe bune Sf. Parinti si dupa aia mai vorbim (daca termini, nici prin istorie n-ar strica sa arunci o privire). Incepe cu Sf. Maxim marturisitorul, ca tu nu mai ai dinti de lapte, ai trecut direct la avansati :o !!!!
- Aveti atat de multe lucruri de aflat = INFATUARE :D

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje:1113
Membru din:12 Feb 2010, 05:54
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde IOACHIM » 20 Sep 2010, 19:18

Părinte, deşi protestaţi la toate comentariile mele, eu totuşi cred că aveţi suficientă sinceritate de a recunoaşte faptul că, Domnul Isus Hristos nu a cinstit tradiţia iudaică, ci dincontra, a condamnat-o !? De ce? Nu era inspirată de Duhul lui Dumnezeu? A fost scrisă de păgâni, eretici, etc.? Sau poate încălca poruncile lui Dumnezeu ?!!!!!!!!! (spune-ţi ceva şi despre concluzia lui Dostoevski, pt că la asta am încercat să vă atrag atenţia prin multiplele exclamaţii) !!!!!!!!! Omenirea a cunoscut poziţia lui Dumnezeu vizavi de tradiţia omenească... şi această poziţie încă nu s-a schimbat ! Ori a respectat Isus tradiţia iudaică !?
- tu de fapt nu intelegi ca raspunsurile respective nu sunt in nici un caz un protest !!! ia-le ca pe niste invatatturi spre folosul si mantuirea ta, un semn al dragostei pt. aproapele (chiar daca ratacit de la adevar). Daca cineva ti-ar spune ca de fapt lumina lumanarii tale (care lumineaza in bezna pesterii - a se citi secta) e nimic pe langa soarele care straluceste, inseamna ca protesteaza, sau ca te invata, ca iti arata o cale mai buna ?!? Eeeeeeeeeei, ai vazut?
- cat despre traditie tu stii ceva, dar nu stii tot, sau nu stii bine. N-as vrea sa cred ca esti tendentios ci mizez pe sinceritatea ta. Ce-i asa de greu de priceput ca nu traditia iudaica cea de la Dumnezeu Insusi primita o condamna Iisus, ci interpretarea ei gresita. Dupa cum nici Sf. Scriptura nu este rea, ci ereticii care o rastalmacesc, nu ??? Mai clar ti-a raspuns deja protosinghel iar mai patristic si nou-testamentar ti-a raspuns Ioan-Cr.
Asa ca lasa stereotipiile si replicile invatate (copy-paste) din manuale de import - pe forumul asat nu tin (si din ce in ce mai mult, cam peste tot, ca oamenii isi dau seama). Mai degraba incearca sa pricepi!

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje:5422
Membru din:01 Apr 2008, 15:53
Confesiune:ortodox
Preocupări:liturgică, misiune
Localitate:Portugalia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde protosinghel » 27 Sep 2010, 18:19

Dezbaterea teologică dintre ortodocşi şi baptişti din 30 septembrie 2010 va fi transmisă şi Live pe saitul: actualitate.md.
Amintim că tema dezbaterilor este "Sfânta Scriptură şi Sfânta Tradiţie; raportul dintre ele".


Amintesc de faptul că baptiştii au rânduit pentru ziua de ajun, miercuri 29 septembrie 2010, zi de post negru. Fraţi ortodocşi, noi avem mult mai mult exerciţiul postului, de aceea vă rog să fim solidari în post şi rugăciune.
Pomeniţi pe ieromonahul Petru, preotul Iulian şi preotul Roman - cei 2 preoţi care mă vor secunda.

Avatar utilizator
iulianbracau
Mesaje:80
Membru din:17 Sep 2010, 23:25
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde iulianbracau » 28 Sep 2010, 02:11

Domnilor se pare ca unii protestanti confunda Traditia Apostilica lasata noua de Hristos prin Sfintii Apostoli cu traditiile omenesti .
Ce Spune Sf.Ap Pavel la IITimotei cap 1 vs.13. Ţine dreptarul cuvintelor sănătoase pe care le-ai auzit de la mine, cu credinţa şi cu iubirea ce este în Hristos Iisus
le-ai auzit de la mine,Deci nu care le-am scris care le-ai auzit
le-ai auzit de la mine,=Traditie posting.php?mode=reply&f=66&t=1045#
Prin acest verset se vede clar si fara drept de replica ca Sfintii Apostoli au lasat o Traditie.Chiar daca va este greu a recunoaste domnilor protestanti .
E adevarat ca a certat Hristos pe evrei pentru datina
1 a certat Hristos pe evrei nicidecum pe crestini De ce ia certat? Pentru o datina omeneasca
Ori noi avem Traditie Apostolica ceea ce inseamna ca e sfinta deoarece Hristos a vorbit prin gura lor.
2Cel ce vă ascultă pe voi pe Mine Mă ascultă, şi cel ce se leapădă de voi se leapădă de Mine; iar cine se leapădă de Mine se leapădă de Cel ce M-a trimis pe Mine.
Deci domnilor a ne lepada de ce ne-au invatat Sfintii Apostoli de Traditia Apostolica care ne-au lasato noua este ca si cum ne lasam de Hristos.
Si apoi sa nu uitam un lucru Hristos a inviat acum 2000 de ani nu acum 100 de ani .
Ioan cap.21 vs 25 Dar sunt şi alte multe lucruri pe care le-a făcut Iisus şi care, dacă s-ar fi scris cu de-amănuntul, cred că lumea aceasta n-ar cuprinde cărţile ce s-ar fi scris.
Deci domnilor protestanti de unde stii voi ca Domnul Nostru Iisus Hristos nu a lasat toata rinduiala asa precum o tinem noi?spune Sf Apostol Ioan clar :,, a facut si multe alte lucruri care nu sau scris cu de-amanuntul '' ,este clar ca buna ziua ca Hristos a lasat toata rinduiala asa cum se tine de atunci pina azi. Si eu cred ca 2000 de ani spun mult mai mult decit 100 de ani.

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje:1113
Membru din:12 Feb 2010, 05:54
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde IOACHIM » 30 Sep 2010, 21:07

Nu am putut urmari dezbaterea - vrem si noi detalii! Cum a decurs? o inregistrare ceva?

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje:1104
Membru din:07 Apr 2008, 20:29
Confesiune:ortodox
Preocupări:medicină, teologie, filosofie
Localitate:Italia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde Ioan Cr » 30 Sep 2010, 21:46

Nu am putut urmari dezbaterea - vrem si noi detalii! Cum a decurs? o inregistrare ceva?
Si eu asi dori...
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

daniel tuduran
Mesaje:483
Membru din:12 Iul 2009, 19:28
Confesiune:ortodox
Localitate:or Brad,Hunedoara
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde daniel tuduran » 30 Sep 2010, 22:10

Nu am putut urmari dezbaterea - vrem si noi detalii! Cum a decurs? o inregistrare ceva?
Si eu asi dori...
Eu am urmarit-o,parintele s-a achitat admirabil de sarcini.Ma intreb insa, daca i-am batut cu 10 la 0 o sa-i ajute cu ceva pe np care participa,urmaresc acesta dezbatere?
Eu cred ca astfel de dezbateri trebuie sa aibe doar un singur scop,chemare/intoarcerea in Biserica a celor ce-au picat in erezie.
Poate Bunul Dumnezeu vede efortul ortodocsilor si va aduce in Biserica pe unii dintre np.Nu stiu ce sa zic.
Poate trebuie sa si tamaiem,sa dam cu agiazma,sa le cantam din Liturghie si din alte slujbe,nu stiu daca o dezbatere de idei este suficenta.Mi-e frica ca mesajul nostru sa nu-i faca sa se inchida si mai mult in carapacea lor si sa devina si mai tari de cerbice.Dar pana una alta,trebuie sa gandim si pozitiv,un preot are totusi datoria sa-i cheme la credinta si pe eretici.
Asa ca sa ne rugam Bunului Dumnezeu pt parintele Petru.Doamne ajuta!
„Marea vieţii văzând-o înălţându-se de viforul ispitelor, la limanul tău cel lin alergând, strig către Tine Doamne: scoate din stricăciune viaţa mea, mult Milostive!” (din slujba înmormântării)

Avatar utilizator
protosinghel
Mesaje:5422
Membru din:01 Apr 2008, 15:53
Confesiune:ortodox
Preocupări:liturgică, misiune
Localitate:Portugalia
Contact:

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde protosinghel » 01 Oct 2010, 00:31

Slavă lui Dumnezeu pentru toate. Chiar a fost bine şi mulţumesc tuturor celor care m-au susţinut cu rugăciunea. Am simţit foarte mult ajutorul lui Dumnezeu.
Urmăriţi blogul meu, căci în zilele care urmează veţi avea totul la dispoziţie.

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde electric77 » 01 Oct 2010, 18:28

Scriptura este mai importanta decat traditia si daca traditia contrazice Scriptura, alegem Scriptura.

Avatar utilizator
IOACHIM
Mesaje:1113
Membru din:12 Feb 2010, 05:54
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde IOACHIM » 03 Oct 2010, 15:27

Scriptura este mai importanta decat traditia si daca traditia contrazice Scriptura, alegem Scriptura.
Scriptura nu este un idol. Scriptura face parte din Traditie - imagineaza-ti 2 cercuri concentrice: cel mic, din interior este scriptura, care se cuprinde in Sf. Traditie; doar nu-ti imaginezi ca Duhul ... gata, S-a oprit, nu mAI SUFLA, NU MAI LUCREAZA.

simplu
Mesaje:4
Membru din:03 Oct 2010, 22:38
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde simplu » 04 Oct 2010, 15:39

Părinte Petru, binecuvîntaţi!
Nu înţeleg eu care e treaba cu Enoh. De mult timp mă macină întrebarea aceasta. Ştiu că în vremurile de apoi, înainte de sfîrşit, vor veni Ilie şi Enoh (eu ştiam şi de Ilie şi Ioan). Pînă la urmă despre cine e vorba că vor face minuni în vremurile de apoi şi care este cartea lui Enoh, că nu o găsesc? Ştiu că Iuda în epistola sa face trimitere la această carte. Mulţumesc anticipat.

electric77
Mesaje:1072
Membru din:26 Sep 2010, 13:03
Confesiune:alta religie

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde electric77 » 04 Oct 2010, 17:11

care este cartea lui Enoh, că nu o găsesc? .
o puteti citi aici

simplu
Mesaje:4
Membru din:03 Oct 2010, 22:38
Confesiune:ortodox

Re: Scriptura vs Traditia

Mesaj necititde simplu » 04 Oct 2010, 17:24

care este cartea lui Enoh, că nu o găsesc? .
o puteti citi aici

1.imi apar foi curate :)

2. totuşi cum rămîne cu întrebarea mea?

3. şi ar mai fi o întrebare, de ce cartea lui Enoh nu este canonică?


Înapoi la “Protestantismul şi neo-protestantismul”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 2 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX