Aghiasma mare care nu se altereaza
Apa nu se altereaza. Alterarea presupune ceva organic, care se descompune. Bacteriile din apa curata sunt relativ putine la numar, si daca stau izolati nu au cum sa se inmulteasca. Totusi, apa pierde din prospetime, odata ce oxigenul dizolvat se evapora. Prospetimea fiind evaluata subiectiv, putem stabili ca avem de-a face cu un placebo veritabil.
Probabil aţi şi băut Aghiasmă Mare. Iteresant nu? Eu beau şi dv. îmi descrieţi ce simt. E greşala mea că am înlocuit "împute" cu "alterează", am ascultat de părerea soţiei şi am corectat greşit. Mulţumesc! Apropo, preoţii catolici nu ţin "aghiasma" mai mult de câteva săptămâni, că începe să pută. Poate citiţi de prin istorie şi veţi afla cum a fost posibilă construirea unei catedrale ortodoxe la Alba Iulia, în timpul lui Mihai Viteazul.
http://100ro.blogspot.com/
Mirul care curge din...multe
Toate sunt la manastiri.
Izvorâtorul de Mir Dimitrie, e în mijlocul Tesalonicului, nu e în mânăstire.
Nu-i greu de imaginat,
Păi doar în imaginaţie se poate aşa ceva, că ortodocşii nu comit sacrilegii.
ca obstea respectiva sa se ocupe de acest aspect. E neconvingator.
Neconvingător a fost şi pentru bolşevici. După ce i-au studiat pe Sfinţii Serafim de Sarov şi Serghie de Radonej 70 de ani în laboratoarele de la Mosova, nu au găsit nimic explicabil ştiinţific: nealterare, miros frumos, lipsa urmelor vreunui procedeu uman de conservare,etc. După acestea i-au înapoiat Bisericii, deşi Biserica nici nu ştia că moaştele celor doi Sfinţi nu fuseseră arse de Stalin. Apoi, mergeţi domnia voastră la Peşterile de la Pecerska - Kiev, unde sunt izvorâtori de mir, şi poate vă veţi convinge. P. Petru vă poate da mai multe info.
Serpi din Kephalonia
Na, am gasit despre ce sarpe este vorba(Telescopus fallax), dar nu am gasit prea multe despre modul lui de viata. Ar fi o idee sa mute icoana de pe insula, sa vedem daca se aduna serpii. Pare clar un fenomen natural exploatat pentru oameni creduli. Un herpetolog daca ar fi pe aici...
Domnule, poate nu aţi cercetat mai atent, acolo spune că şerpii ies din pământ doar cu câteva zile înainte, de Adormirea Maicii Domnului şi pleacă în acelaşi mod cum au venit, imediat după praznic. Şerpii nu se plimbă niciodată pe Feţe Maicii Domnului, ori Mântuitorului şi aceea nu e singura icoană la care se duc. Apoi, icoana se află în biserică tot timpul. Şerpii nu ies din pământ ca toţi ceilalţi şi nici nu intră în acelaşi timp. Ieşirea lor din pământ ţine doar de sărbătoarea respectivă şi nu de data în sine (ieşau din pământ pe stilul vechi, după care au ieşit pe nou - diferenţa e de 2 săptămâni). Încă ceva, oamenii nu simt obişnuita frică în prezenţa lor.
Calugari care vindeca
Foarte interesant. Si mai interesant, este ca oamenii care se vindeca fac si tratamente medicale. Recuperari "miraculoase" sunt rare, dar exista si este o uniformitate intre culte, nu au ortodocsii mai multi decat altii.
Poate aduceţiI şi o dovadă în acest sens, ori e genul "ştiinţific" adoptat de evoluţionişti.
rest, cine a avut de-a face cu cancer(dar nu exclusiv), poate confirma: starea sufleteasca(in sens psihologic) contribuie foarte mult la recuperare. Faptul ca ii linisteste ceva, nu-i un miracol. Care este rata de succes a acestor calugari? 100%?
Interesant discurs, aşa spuneam şi eu cândva... Dar ce să spuneţi ca eterodox, de unde să vedeţi ... Apropo, eu nu sunt călugăr, sunt preot ortodox, cu nevastă, 5 copii. Poate vreţi să vă dau relaţii la famlii unde au avut loc minuni: -unul trimis din spital să moară acasă, cirotic în ultimă fază. Îi citesc rugăciunile de dezlegare de blesteme şi se spovedeşte curat - fără a ascunde ceva. Îi spun să postească o săpt. dacă mai trăieşte (că de nu, oricum nu mai mănâncă) şi cu el să postească şi soţia, spre a se milostivi Domnul de el. Trăieşte o săpt. şi îl împărtăşesc. După asta, se întremează, se scoală din pat şi mai trăieşte 3 ani;
- altul ce aiurează non stop (copii, nevastă pentru el sunt tot porubei şi-i uşuie efectiv timp de 6 luni) şi dă semne că e pe sfârşite. Îi citesc rugăciunile de dezlegare de blesteme, omul devine lucid, se spovedeşte curat - fără a ascunde ceva, posteşte el şi nevasta 1 săpt., apoi îl împărtăşesc cu Trupul şi Sângele Domnului. Revenindu-şi cu sănătatea, se ridică din pat, mai trăieşte bătrânul 3 ani şi ceva şi moare. Dar eu nu am ce spune pe lângă ce se întâmplă altora. Poate din cei de faţă (preoţi sau nu), pot continua cu exemplele.
Dar unde spun eu de "călugări care vindecă"? - Da, văd că sunteţi "exact" în redarea citatelor. Interesant e că la aproape toţi savanţii necreaţionişti se regăseşte această "exactitate" ştiinţifică, şi mai în toate studiile lor "ştiinţifice", cum ar fi: datarea "exactă" a vârstei pământului ori a fosilelor, apartenenţa "precisă" a resturilor de fosile, lanţul evoluţionist al stadiilor trecerii omului de la maimuţă până în prezent (chiar dacă desenul nu are decât o posibilă valoare artistică)
http://storage0.dms.mpinteractiv.ro/med ... ?width=605
M-as intoarce inca un pic asupra minunilor din Israel. Daca ar fi minuni veritabile, ar fi trebuit sa treaca cu totii la ortodoxie, pana acuma, sau macar o rata foarte ridicata de convertiri, nu? Adica....sa vezi ca localnic ca iordanul isi intoarce cursul in timpul unei ceremonii ortodoxe, ar fi ceva. Sau gardienii evrei care verifica patriarhul, probabil ca ziua urmatoare nu ar mai fi evrei.
Şi pe asta o ştiţi? poate ţineţi cumva evidenţa apartenenţei religioase a cetăţenilor de pe acolo. Ia faceţi un drum până la Patriarhie la Ierusalim, şi poate primţi ceva detalii, şi vedeţi că au loc convertiri anual.
Luca 4: 12 "Şi răspunzând, Iisus i-a zis: S-a spus: 'Să nu ispiteşti pe Domnul Dumnezeul tău'."
Na, cu asta v-ati scos. Asta e motivul pentru care nici un crestin nu se indoieste de miracole.
Ironia e un fel de dovadă sau contrargument? Din dispreţ ies asemenea cuvinte. Păi dacă sunt miracole, şi s-ar putea explica ştiinţific nu ar mai fi miracole. Dvs. faceţi afirmaţii contradictorii. Puneţi "..."dacă doriţi să înţelegem altceva.
Aţi văzut pe undeva să se mediatizeze aceste lucruri (Discovery Channel spre ex.)?
Discovery channel nu intra in categoria surselor pe care poti sa te bazezi, ca doar si National Geographic a publicat niste falsuri legate de evolutie(archaeoraptor).
E bine ă adoptaţi o poziţie realistă.
Cât despre faptul că evreii câştigă bani importanţi de aici..., se vede că nu-i cunoaşteţi. Dacă era aşa s-ar fi văzut vreo reclamă făcută de statul evreu legată de pelerinajele creştinilor...
Eu am stat de vorbă cu oameni care au fost şi au văzut acestea
Marturia oamenilor este cel mai slab argument posibil. Asta e motivul pentru care si experienta mea personala ar valora fix 0(chiar si pentru mine), daca as vedea ceva cu ochii mei. Am vorbit deja despre asta.
Păi aşa se explică şi necredinţa multora dintre mahomedanii şi evreii prezenţi acolo. Interesant e pe care dintre simţuri le "brevetaţi" să strângă dovezi, dacă văzul nu e valabil în acest tip de cercetare.
Nu uitaţi, că ceea ce sunteţi dvs. acum (ateu,-i), unii dintre noi am fost. Şi nu o spun să vă conving, ci doar să ţineţi cont când ne scrieţi. Noi ştim ce înseamnă să fii ce sunteţi, însă dvs. presupuneţi doar despre noi, şi nu fără urmă de dispreţ (ceea ce şi noi făceam dealtfel). Noi "interacţionăm" tot timpul cu Dumnezeu (rugăciunea şi faptele noastre pe de o parte, şi răspunsurile Lui, pe de altă parte, directe ori indirecte).
Noi nu suntem "îndoctrinaţi", ci Îl ştim, pentru că e în viaţa noastră prezent, ci doar ne interesăm despre El, ca să nu rătăcim de la adevăr. Suntem mai fireşti decât vă închipuiţi.
Nu. Nu ati fost ca mine. Daca ati fi fost, ati fi stiut din prima ce este credibil si ce nu este. Ati fi stiut ca minunile relatate sunt neconvingatoare, avand in vedere ca nici unul din ele nu a fost verificat.
"verificat" de cine. Aveţi un studiu oficial şi documentat în acest sens? Uitaţi că sultanii au avut aceste locuri, iar acum evreii? Ori faceţi afirmaţii de tip evoluţionist ("adevărate" şi neargumentate)?
Si eu am crezut la un moment dat, undeva am zis asta. din clasa a 4-a pana prin clasa a 6-a, chiar am crezut. Cand m-am lasat de rugaciune ca am vazut ca este inutil,am avut remuscari. Inca ma mai intreb cum mi s-a inoculat aceea obligatie,de ce am avut remuscari? Ca doar nimeni din familie nu s-a ocupat de asta, nimeni nu ma intreba daca mi-am zis rugaciunile sau nu.
Eu văd utilitaea rugăciunii. La noi (ortodocşii) are "efect", numai că nu primim decât at. când cerem utilul. Uneori nici nu cerem ceva anume, doar ne rugăm şi primim chiar mai mult deât ne aşteptam.
Sunteţi sincer aici, dar ştiţi ce este conştiinţa? E glasul lui Dumnezeu în om care-l mustră când face răul şi-l mângâie când face binele (apropo de ce simţiţi când faceţi milostenii). Nu trebuie să te înveţe nimeni ce e bine şi ce nu, ca să simţi mustrarea de conştiinţă, nefiind condiţionată de "îndoctrinare" după cum singur spuneţi. Mă întreb, cine vă inoculează acum că vi s-a inoculat? PS. Nu am auzit pe nimeni să se plângă că-l mustră conştiinţa când face binele. De unde noţiuni de bine şi de rău la maimuţa evoluată în omul-maimuţă mai recentă? Ori e, ori nu e?
Oricum, ma bucur ca am scapat, a fost decizia cea mai buna. Doar cand aud tampeniile ce se spun langa mine, oarecum imi pare rau ca nu sunt la fel de ignorant. Probabil as fi mai fericit. Dar din pacate nu pot. Prefer asa, decat sa fiu mai linistit/fericit.
Din REALITATE Îl cunoaştem. Vorbiţi-I din inmă, şi vă va răspunde (mai ales dacă sunteţi ortodox din Botez) - iată cea mai directă metodă. Deci avem METODĂ,-E. Doar treceţi la treabă.
Ati mai zis asta, iar eu va intreb din nou: de unde stiti ca este real si nu imaginar? De unde stiti ca nu va inchipuiti?
Domnule, dacă eu vă trag o palmă acum, ce credeţi, e real sau ficţiune? Dar dacă îmi cereiţi 1000 de lei şi vi-i trimit în cont, îi scoateţi..., şi doar noi doi ştim aceasta (cerea şi oferta), ba chiar încă în gând să-mi cereţi, nefiind nici de faţă, cum e, real sau închipuire?
Parca am stabilit, eu sunt ateu.
Şi ce, vă deranjază să trimiteţi "semnale" în spaţiu, către o adresă pentru a verifica dacă acolo "locuieşte" Cineva? Tocmai că vă declaraţi ateu, nu vă limitează să experimentaţi orice, din cele ce nu limitează libertatea cuiva. Şi apoi cine vă mai înţelege? Cereţi metode de la creştini ortodocşi de cunoaştere, şi vă miraţi că vi le dăm! Să vă mai răspundem?
Si de data asta
Şi mai care altă dată?
chiar trebuie sa va atrag atentia asupra arogantei standard ortodoxe.
Domnule, dacă noi am susţine relativismul religios(cum fac catolicii, p/np, hinduşii,etc.) v-aş mai înţelege "remarca". A susţine un adevăr (Ef.4:5)şi a nu-l lepăda, e aroganţă? Din punctul meu de vedere, cel botezat (adevărat-Ef.4.5) e mult mai "receptiv" în relaţia cu Dumnezeu, fiind adoptat ca fiu prin Botez de El. Eu mă simt mai responsabilizat înaintea lui Dumnezeu şi a oamenilor, pentru că m-am născut în Ortodoxie.
Va considerati superior mie din cauza botezului?
În nici un caz, în sensul de merite personale.
Dumneavoastra de ce sunteti ortodox? In arabia saudita tot ortodox ati fi fost? Dar in India?
Mai bine mă întrebaţi de ce am rămas ortodox? A fost o decizie întemeiată pe realitatea prezenţei lui Dumnezeu în BO, cât şi pe perfecta concordanţă a înv. şi faptelor BO cu Scriptura.
Vă las, că am depăşit limita; mai am şi alte responsabilităţi. Vă consider prieten, indiferent de cum mă vedeţei, şi din acest unghi vă scriu.