Aleg "C": Biblia a fost traita si apoi scrisa.Cine a creat Biblia ?
...
Vad aici doua mari cazuri: Biblia ori a fost auzita si scrisa ori a fost inventata si scrisa. In cel de-al doilea caz, "povestea" se incheie - inseamna ca omul a scris-o. Ar mai ramane de dezbatut primul caz.
De unde stiti? Va rog demonstrati. Si eu pot sa zic ca gasca are solzi, desi nu areBiblia a fost traita si apoi scrisa.
Istoria nu este demonstrabila, prin definitie. Nu o poti retrai. E unica. O poti doar crede sau nu, dupa ceea ce crezi ca sunt fapte sau nu. Apoi prin evaluare, comparare, consens, obtii o aproximatie, careia ii zici istorie si pe care o crezi.De unde stiti? Va rog demonstrati. Si eu pot sa zic ca gasca are solzi, desi nu are
Fals. Izvoarele scrise sunt foarte credibile. Avem mss biblice încă din sec. II cu privire la unele texte din NT. Despre textele VT avem mărturii muuult mai vechi.Avand in vedere faptul ca nu exista nici o dovada despre cum a aparut Biblia, cum a luat nastere, cine a scris-o, etc... (sper sa nu gresesc aici - dar din cate stiu nu exista pana in prezent dovezi concrete, stiintifice, realiste cu privire la aceste aspecte)...
Unde as putea citi si eu despre toate aceste date ?Fals. Izvoarele scrise sunt foarte credibile. Avem mss biblice încă din sec. II cu privire la unele texte din NT. Despre textele VT avem mărturii muuult mai vechi.
Doar caut niste raspunsuri. Mi se pare mie sau vreti sa ma goniti ?Te sfătuiesc nici pe frăţia ta să pierzi timpul cu aşa ceva.
... ea conţine învăţături mântuitoare, nicidecum ştiinţifice.
Aici nu pricep. De unde stiti ? Sau, pe ce va bazati cand faceti o astfel de afirmatie ?Tot ce este scris în Sf. Scriptură este perfect adevărat.
Suna a discriminare, nu a regula. Atata timp cat folosesc, zic eu, un limbaj civilizat si imi exprim propriile mele idei - idei calme ale unui om simplu, care nu ar vrea sa jigneasca pe nimeni de aici - nu vad ce probleme as putea crea ? Si mai mult de atat, la inregistrarea unui utilizator pe forum, noul utilizator ce se inregistreaza are optiunea de a selecta Confesiunea.P.S. În principiu, regulamentul nostru interzice înregistrarea pe forum a ateilor. Îi acceptăm doar pe cei care la modul serios vor să devină creştini ortodocşi! Dacă însă aceştia vor doar să polemizeze, e bine să nu ne tulbure liniştea şi să-şi vadă de ateismul lor (inexistent defapt dpdv logic). Bineînţeles, pot fi şterşi din forum.
Ce limbi ştiţii?Unde as putea citi si eu despre toate aceste date ?Izvoarele scrise sunt foarte credibile. Avem mss biblice încă din sec. II cu privire la unele texte din NT. Despre textele VT avem mărturii muuult mai vechi.
Pe trăirea lui Dumnezeu în istorie întregii lumi...Aici nu pricep. De unde stiti ? Sau, pe ce va bazati cand faceti o astfel de afirmatie ?Tot ce este scris în Sf. Scriptură este perfect adevărat.
Destul de bine: Engleza, Italiana, TurcaCe limbi ştiţii?
Nu-mi place termenul "creat" cu referire la Biblie, e ca si cum ai spune ca a fost scoasa din nimic (caci in teologie "creare" asta si inseamna). Dar ziceam ca Biblia este o consemnare a ceea ce a fost pana la ea. Fiti atent cand cititi "greseli omenesti" in ceea ce am scris: omul a luat penita si a trecut-o pe hartie, asta trebuie sa fie clar. Nu cred ca a fost "dictata" de Dumnezeu sau scrisa cu "degetul" Lui. De aceea se poate vorbi de variante de texte in functie de manuscris, adevarurile de credinta fiind totusi expuse identic (sau interpretabile la fel). Pana la urma este Biserica care ii certifica autoritatea (nu ca institutie, ci ca comunitate) - caci Biblia reflecta doar ceea ce Biserica traieste. Iata de ce este absurd sa ceri "dovezi stiintifice, concrete, realiste" in sprijinul inspiratiei ei. Porniti de la credinta (nu o confundati cu credulitatea, sunt satul de ea) si veti avea si dovezile.Daca ma axez pe cazul in care Dumnezeu a creat Biblia (cum spun cred ca mai toti credinciosii si mai marii Bisericii Ortodoxe), atunci nu cred ca ar putea exista posibilitatea unor greseli omenesti in Biblie deoarece Dumnezeu nu este om (Corect!?).
Este mare diferenta intre o credinta sporadica si una persistenta (daca nu chiar universala). Daca credinta in Dumnezeul cel viu, adica Fiinta Suprema care guverneaza lumea, Creatorul si Proniatorul ei, a supravietuit mai mult de patru milenii - asta nu inseamna decat un lucru: ca poate fi impacata cu ratiunea si cu stiinta. Dovada cea mai graitoare este aderenta multor savanti de renume din toate timpurile. Faptul ca astazi se descopera dovezi arheologice capabile sa rastoarne singura teorie (pretins) stiintifica despre originea materialista a vietii in favoarea referatului biblic (creationismul stiintific) inseamna acelasi lucru.Sa luam acum urmatorul caz: Se stie ca au existat asa zisii dinozauri pe minunata noastra planeta (oasele de dinozauri fiind principala dovada). Cu asta cred ca suntem de acord cu totii. Nu stim exact insa de ce au disparut. Au aparut tot felul de ipoteze destul de realiste: ba ca Terra a fost lovita de un meteorit, ba ca bietele animale ar fi ramas fara hrana, ...etc... Acum, persoana X din secolul XXI ar putea sa zica: "Domnee ... eu nu sunt de acord cu teoriile cum ca i-ar fi distrus un meteorit sau ca n-au mai avut ce sa manance. Eu cred ca a venit un pitic din ceruri si i-a taiat pe toti cu coasa.". Evident teoria persoanei X care crede in pitic pare foarte ireala in secolul nostru. Probabil ca daca i-ar fi spus-o lui "Luna pe cer straluceste" din Tribul Y de acum 5000 de ani, ar fi existat o probabilitate destul de mare ca nenea ala din trib chiar sa-i accepte teoriile lui X.
Cu aceasta nu aduceti nimic nou... Iata o maxima mai tare: "religia este opiul popoarelor". Problema dvs, ca si a multor atei (unii chiar bineintentionati) este ca excludeti pe Dumnezeu din premisele dvs, or fara Dumnezeu - fara credinta in existenta Lui - Biblia ar fi cu adevarat "carte cu povesti", iar religia "opiu". Ca "om simplist", mi se pare, v-ati luat un angajament prea mare: sa-L imbacsiti pe Dumnezeu in "ciubota" lui Galilei (care de altfel, nu a facut asta, cu toate ca putea, era "desteptul").Avand in vedere faptul ca nu exista nici o dovada despre cum a aparut Biblia, cum a luat nastere, cine a scris-o, etc... (sper sa nu gresesc aici - dar din cate stiu nu exista pana in prezent dovezi concrete, stiintifice, realiste cu privire la aceste aspecte), mie, din secolul XXI, imi este foarte greu sa cred ca minunata carte (aici fac o paranteza si pot sa spun ca din punctul meu de vedere, Biblia chiar este o carte foarte buna, dar doar atat si nimic mai mult) a fost creata de Dumnezeu (!?). Da, pentru "Luna de pe cer straluceste" din tribul Y as putea accepta faptul ca el ar crede in asa ceva. Cel mai probabil, eu ca om din sec. XXI, nu om destept ci un om simplist, un cetatean de rand care traieste in aceasta lume, cu idei oarecum normale si realiste, as putea spune ca minunata carte Biblia este doar o simpla carte: o carte filosofica, o carte minunata scrisa de un om (sau oameni) de acum foarte multi ani care au incercat sa reflecte probabil ideologia, teoria din acele vremuri prin textele existente in carte. Sau poate fi chiar o carte cu "povesti", chiar una bine reusita. Imi este foarte simplu sa cred aceste lucruri (eu, cetatean simplist, realist din sec. XXI) pentru ca mi se par cele mai realiste.
Înapoi la “ALTE SUBIECTE TEOLOGICE”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 75 vizitatori