FORUMUL ORTODOX - TEOLOGIE.NET

Poți să te împărtășești a doua zi nu e nici o problemă.
De fapt această interdicție are un rol mai mult practic decât duhovnicesc. Femeia în perioada ciclului nu este "spurcată" cum din păcate învață unii ci este intr-o perioadă firească a existenței ei.
Pe vremuri femeile nu purtau chiloți, cum se mai întâmplă și astăzi pe la țară, interdicția era mai mult practică pentru a nu se păta biserica de sânge, de asemenea condițiile de păstrare a igienei nu erau ca și în ziua de azi, mirosuri....de aici interdicția ca femeia să meargă la biserică în această perioadă și deci să primească și Sfintele Taine. Gândiți-vă ce faci cu o mireasă care se află în această perioadă? Nunta programată, sală, muzică, nuntași invitați... amâni nunta din cauza aceasta?

Poți să te împărtășești a doua zi nu e nici o problemă.
De fapt această interdicție are un rol mai mult practic decât duhovnicesc. Femeia în perioada ciclului nu este "spurcată" cum din păcate învață unii ci este intr-o perioadă firească a existenței ei...

Frumoasa observatie parinte... multumim! Aceeasi observatie am intalnit-o si in Patriarhia Ierusalimului.
Ca o concluzie, putem spune ca..., sau cel putin sfintia voastra dati binecuvantare femeilor care vin la sfintia voastra la biserica sa se impartaseasca in "perioada lor"? Ce inseamna "a doua zi?"

A doua zi înseamnă: a doua zi după încetarea sângerării.
Nu împărtășesc femeile în această perioadă pentru că nu vin, ele respectă cu strictețe această regulă, oricum parcă există o regulă de a nu împărtăși persoanele cu sângerări sau alte feluri de scurgeri, bineînțeles cu excepția celor grav bolnave care ar putea muri.Oricum nu le mai ți încă 7-8 zile până să le împărtășești. Cred că nicăieri femeile nu se împărtășesc în acea perioadă chiar dacă merg la biserică.

... Cred că nicăieri femeile nu se împărtășesc în acea perioadă chiar dacă merg la biserică.

Părinte, dati-mi voie să vă spun, că în biserica Ierusalimului se dă voie femeilor să se împărtăsească în timpul „perioadei”... si sunt destule cazuri de femei care se împărtăsesc... este posibil să fie acest lucru mai ales cu femeile care merg în excursie acolo si neavând posibilitatea să meagă si altă dată... Și în general în Biserica Greciei este o mai mare libertate pentru împărtăsanie...

Cât priveşte regula "până la 7-8 zile" [după 7-8 zile de la încetarea scurgerii fireşti femeia se poate atinge, împărtăşi de cele sfinte] eu nu sunt deacord şi nu o consider valabilă.

De ce părinte, Petru ?

Cât priveşte regula "până la 7-8 zile" [după 7-8 zile de la încetarea scurgerii fireşti femeia se poate atinge, împărtăşi de cele sfinte] eu nu sunt deacord şi nu o consider valabilă.

De ce părinte, Petru ?

Pentru că la unele femei ciclul poate ţine şi 2-3 zile. Care-i logica să aştepte încă 5-6?

Pentru că la unele femei ciclul poate ţine şi 2-3 zile. Care-i logica să aştepte încă 5-6?

Păi nu părinte, pentru că se pune problema la 7-8 zile după încetarea ciclului. Deci dacă femeia e "norocoasă" după 2-3 zile + 7-8 în total 9 - 10 zile se poate apropia de cele sfinte, iar dacă nu 6-7 zile + alte 7-8 zile în total 13 - 14 zile .

Adică preotul meu mi-a spus că în timpul scurgerii să nu intru în Biserică, iar după încetarea ciclului 7-8 zile pot intra în Biserică, dar să nu mă ating de cele sfinte .

se pune problema la 7-8 zile după încetarea ciclului. Deci dacă femeia e "norocoasă" după 2-3 zile + 7-8 în total 9 - 10 zile se poate apropia de cele sfinte, iar dacă nu 6-7 zile + alte 7-8 zile în total 13 - 14 zile .

Am auzit şi de aberaţia asta, dar nici nu vreau să o aud. Nu se încadrează în nicio o regulă, decât cea a prostiei (să mă ierte părintele tău, dar...).

Problema este simplă: atâta timp cât ești pe ciclu nu te poți împărtăși dar poți merge la biseică. Interdicția de a merge la biserică în această perioadă era de ordin practic care acum nu mai e valabil.
Era totuși o glumă bună!

Sunt privite bine!E o faptă bună să donezi sânge! Poate una dintre cele mai bune, mai ales când o faci din dragoste, dezinteresat şi nu pt bani. Doar Martorii lui Iehova nu le acceptă.

Viaţa trupului este în sânge (Levetic 17:11). Şi nu este mai mare dragoste decât să-şi dea cineva viaţa pentru prietenii săi (Ioan 15:13).

Viaţa trupului este în sânge (Levetic 17:11). Şi nu este mai mare dragoste decât să-şi dea cineva viaţa pentru prietenii săi (Ioan 15:13).

OFF-TOPIC: Acum intelegeti de ce tinem atat de mult la Impartasanie...

Cred ca cam asa a fost acuzat Mintuitorul. De ce? Pentru ca exista o lege iudaica (a bisericii) care interzicea sa lucrezi in ziua de odihna.
E pacat sa donezi singe dupa ce te-ai impartsit?
De ce ar fi? Sa faci un lucru bun, o milostenie, sa dai din viata ta altuia aflat in suferinta, aflat pe masa de operatie, in fata mortii, nu poate fi pacat! Mai ales ca Dumnezeu ne-a spus sa ne dam viata pentru celalalt. Mai ales ca el si-a dat singele ca sa traim noi!
Cineva a pus corect problema mai sus: daca copilul tau ar avea nevoie de singele tau, al tau tocmai impartasit, oare nu i l-ai da? Si daca o faci pentru cineva iubit de ce n-ai face-o pt un strain pe care ar trebuii sa-l iubesti la fel de mult?

Poți să te împărtășești a doua zi nu e nici o problemă.
De fapt această interdicție are un rol mai mult practic decât duhovnicesc... pentru a nu se păta biserica de sânge, de asemenea condițiile de păstrare a igienei nu erau ca și în ziua de azi, mirosuri....de aici interdicția ca femeia să meargă la biserică în această perioadă și deci să primească și Sfintele Taine.

Am citit, ma iertati, nu imi aduc aminte exact la ce parinte contemporan, ca nu tine numai de igiena, ci si de faptul ca la Sf. Liturghie Domnul e Arhiereu si in acelasi timp se aduce pe sine ca jertfa nesangeroasa, deci nu trebuie sa existe o alta jertfa, de data aceasta sangeroasa (in acest caz pierderea de sange a femeii) din partea nici unei alte persoane aflate in Biserica. Sf. Ioan Gura de Aur zicea ca daca o picatura de sange cade pe lespedea Bisericii acea Biserica trebuie resfintita. E adevarat?

Cam in aceeasi ordine de idei, transfuzia este intr-un fel o donare de organe, in acest caz sangele. In Vechiul Testament se interzicea pana si mancarea sangelui unui animal. In acest fel nu se incalca subtil aceasta lege, tinand cont ca trupul nostru este Templu al Duhului Sfant?

Nu exista la Sf. Parinti nici o precizare exacta legata de donarea de organe. Sa nu imi povestiti de acea nascocire a papistasilor - cred ca au si o reprezentare a acesteia - cu un om caruia i s-a facut o amputare a unui picior de negru. Sa nu uitam ca negrii erau sclavi si nu erau tratati ca niste oameni ci mai mult ca pe niste animale.

Am gasit o relatare legata de transplantul de organe la par. Paisie Aghioritul in cartea cu Marturii ale inchinatorilor... si nu e una favorabila transplantului.

Viata Sfantului Luca al Crimeii http://vimeo.com/24940811#at=0 minutul 25 , secunda 23 . Ar mai fi alt exemplu la Sfantul Spiridon :" Pe când călătorea el pe un drum, a poposit noaptea la un han. Nişte oameni necredincioşi şi invidioşi pe Sfânt au tăiat noaptea capetele cailor lui de drum. Dimineaţa, Sfântul episcop şi-a găsit caii ucişi. El a poruncit slugii sale să pună capetele cailor la locul lor.
Şi era un cal alb, iar celălalt era negru. Din greşeală, sluga a pus capul alb calului negru şi capul negru calului alb. Îndată au înviat caii. Şi toată lumea se mira de calul negru cu cap alb şi de calul alb cu cap negru! Necredincioşii care omorâseră caii s-au ruşinat în urma acestei minuni."

Viata Sfantului Luca al Crimeii http://vimeo.com/24940811#at=0 minutul 25 , secunda 23. "

Da, asteptam sa vina cineva cu acest argument. Stiu ca Sf Luca a facut un transplant de cornee parca unei persoane care nu vedea, dar mai stiu chiar din jurnalul sfantului ca dupa ce scrisese un tratat despre asepsie s-a rugat Domnului sa-i ierte acest pacat (al mandriei?) si El i-a raspuns ca nu acesta e pacatul pentru care trebuie sa se roage sa-i fie iertat.
Si eu ma rog Sfantului Luca sa ma lumineze Domnul ca sa nu gresesc cand ma gandesc... ca la acest transplant m-a dus gandul.

Ar mai fi alt exemplu la Sfantul Spiridon :" Pe când călătorea el pe un drum, a poposit noaptea la un han. Nişte oameni necredincioşi şi invidioşi pe Sfânt au tăiat noaptea capetele cailor lui de drum. Dimineaţa, Sfântul episcop şi-a găsit caii ucişi. El a poruncit slugii sale să pună capetele cailor la locul lor.
Şi era un cal alb, iar celălalt era negru. Din greşeală, sluga a pus capul alb calului negru şi capul negru calului alb. Îndată au înviat caii. Şi toată lumea se mira de calul negru cu cap alb şi de calul alb cu cap negru! Necredincioşii care omorâseră caii s-au ruşinat în urma acestei minuni."

Eu vorbesc de oameni si acolo alta este morala, nu e vorba de un transplant. Nimeni n-ar fi crezut minunea daca nu se intampla acea greseala. M-a amuzat acest exemplu.

este pacat sa donezi sange in ziua in care te-ai impartasit?

Eu nu cred ca este pacat, nici nu ar putea fi. Daca un frate are nevoie urgenta de sange, poate se zbate intre viata de moarte, odata faci jertfa pentru aproapele apoi, acela fiind in pericol de moarte si neputandu-se impartasii cu Trupul si Sangele Domnului, cred ca se poate sfintii prin tine.
Daca nu gresesc se poate aplica acea invatatura din Patericul Egiptean, cand avva Teodor s-a dus la avva Ioan si au discutat despre lucrul mainilor si lucrul sufletului.

este pacat sa donezi sange in ziua in care te-ai impartasit?

Eu nu cred ca este pacat, nici nu ar putea fi. Daca un frate are nevoie urgenta de sange, poate se zbate intre viata de moarte, odata faci jertfa pentru aproapele apoi, acela fiind in pericol de moarte si neputandu-se impartasii cu Trupul si Sangele Domnului, cred ca se poate sfintii prin tine.
Daca nu gresesc se poate aplica acea invatatura din Patericul Egiptean, cand avva Teodor s-a dus la avva Ioan si au discutat despre lucrul mainilor si lucrul sufletului.

Si eu cred ca nu e bine sa ne dam cu parerea ca sa nu cadem ca protestantii ca musca in lapte. "Se poate sfinti prin tine?!" Esti mai tare ca Sf Ap. Pavel care isi scutura praful de pe talpi atunci cand nu era acceptat de comunitatea careia ii propovaduia Cuvantul Domnului...

Si eu cred ca nu e bine sa ne dam cu parerea ca sa nu cadem ca protestantii ca musca in lapte. ...

Ai dreptate, in principiu. Daca nu ma insel suntem pe un forum, unde ne putem da si cu parerea.

"Se poate sfinti prin tine?!" Esti mai tare ca Sf Ap. Pavel care isi scutura praful de pe talpi atunci cand nu era acceptat de comunitatea careia ii propovaduia Cuvantul Domnului...

nu inteleg.

Viaţa trupului este în sânge (Levetic 17:11). Şi nu este mai mare dragoste decât să-şi dea cineva viaţa pentru prietenii săi (Ioan 15:13).

OFF-TOPIC: Acum intelegeti de ce tinem atat de mult la Impartasanie...

Foarte interesant mi se pare raspunsul dlui Vianor precum si completarea dlui Ioan. Multumesc

Si eu cred ca nu e bine sa ne dam cu parerea ca sa nu cadem ca protestantii ca musca in lapte. ...

Ai dreptate, in principiu. Daca nu ma insel suntem pe un forum, unde ne putem da si cu parerea.

Nu ştiu dacă ne va primi Domnul cu părerea în Împărăţia Sa. Eu prefer să nu am prea mare încredere în a mea. Aştept încă argumente mai documentate. Mă iertaţi.

"Se poate sfinti prin tine?!" Esti mai tare ca Sf Ap. Pavel care isi scutura praful de pe talpi atunci cand nu era acceptat de comunitatea careia ii propovaduia Cuvantul Domnului...

Ce am vrut să spun e că nici Sf. Pavel nu a forţat pe nimeni să se sfinţească fără voia acelei persoane. Iată ce spune arh. Hierothoes Vlachos:
"Îndumnezeirea prin Sfintele Taine şi, mai ales, prin Sfânta Împărtăşanie nu se face în mod mecanic sau magic, ci în funcţie de starea duhovnicească în care ne aflăm. Aşadar, Taina Sfintei Împărtăşanii lucrează după starea noastră duhovnicească." (Predici la marile sărbători)