Nu inteleg. Poruncile sunt problema sau oamenii care vorbesc in numele lui Dumnezeu? Libertatea presupune sa poti sa faci cu propria fiinta exact ce doresti, cat timp nu faci rau altuia. Insa ce aud eu de la oamenii lui Dumnezeu este "fara sex pana nu te casatoresti" "stabilim noi pe cine ai voie sa iubesti" "stabilim noi ce mananci vineri si miercuri" "nu ai voie sa critici pe Dumnezeu". Pe bune, e ca in romanul 1984, unde toate cuvintele sunt reinterpretate ca sa deserveasca totalitarismul.Porunca lui Dumnezeu duce spre Libertate.
Sau, poate ca nu conteaza revelatia sau pronoia. De exemplu, daca eu as vedea vecinul intins beat pe zapada la -20 de grade si as sta si m-as uita la el cum moare de hipotermie, fara sa fac nimic - cu siguranta as putea sa aduc mii de justificari si de explicatii. Ca poate eram curios. Poate ca oricum nu e treaba mea, e libertatea lui sa bea pana moare, ca oricum e mai bine asa...s-ar gasi oameni care sa fie de acord cu mine. Insa nu conteaza. Masuram bunatatea dupa efecte. Nu ma intereseaza planurile lui Dumnezeu. Il judec dupa lumea pe care l-a creeat, pentru care se face singur responsabil.Cineva poate sa acuze pe Dumnezeu despre neimplicarea in guvernarea lumii numai daca nu cunoaste nimic din revelatia sau lucrarea proniatore a lui Dumnezeu.
Partea buna este ca mi e imi place sa testez orice aberatie. Hai sa testam ideea, ca Dumnezeu a facut oamenii nemuritori. Hai sa vedem cum ar fi pamantul, daca nimeni nu ar fi murit niciodata si sa zicem ca dupa fiecare 50 de ani apar pe lume cate 8 copii pt fiecare pereche si stim suprafata uscata a pamantului. Si totodata fiecare om sa aiba la dispozitia lui 4 metri patrati. Adica cat sa se intinda si sa aiba inca un metru pe o parte.Chiar de le am avea pe toate, tot muritori suntem.
Asta vine de la un preot...mda..."ce vreti atata, ce atata pretentii pe voi? Vreti iPhone si televizor cu plasma si nu vedeti ca catapeteasma nu este aurita, turla bisericii nu este aurita inca, catedrala mantuirii neamului nu este terminata". Chiar daca dumneavoastra nu umblati in vesminte de popa care costa zeci de mii, probabil ca sunteti constient ca institutia divina pe care o serviti este obsedata de avutii. si isi etaleaza aurul ostentativ.Problema lipsurilor este din cauza ca foarte multi nu vor sa munceasca. Cred ca lumea de azi cauta mult mai multe conditii decat inaintasii, care nu eeau atat de complexati si aveau cate 10-15 copii.
Fascinant. Cred ca de asta imi plac discutiile cu ortodocsii, e exact ca in copilarie, prietenu ala enervant, care inventa pe loc reguli noi ca sa-l avantajeze doar pe el, despre orice joc era vorba. "sa zicem ca eu sunt de fapt 5" "sa zicem ca eu sunt invizibil".Dupa invatatura Bisericii, Adam daca nu ar fi gresit nu ar fi murit si implicit si noi, si omenirea in loc de moarte, ar fi fost ridicata la o stare mai inalta de desavarsire si la o mutare fizica cu trupul spre alte taramuri, numite ceruri.
Conteaza? umanitatea este pe intregul pamant si momentan China si India sunt extrem de suprapopulate, din acelasi motiv la care indeamna ortodocsii: cat mai multi copii. Nu conteaza conditiile; cantitate, nu calitate! Ei bine, avem rezultatele experimentului, au facut ei si rezultatele sund un dezastru, insa populatia va creste in continuare. Populatie mai multa inseamna deseuri mai multe, consum mai mare. Tigrii din sumatra sunt pe cale de dipsaritie din cauza ca nu mai au unde sa traiasca. Orangutanii din Borneo mor de foame ca padurea lor a fost inlocuita de plantatii de palmieri.Eu traiesc intre romani. Aici unde sunt eu, raman munti intregi necositi, neingrijiti si tinerii nu vor sa munceasca pentru ca nu se castiga ca in occident.
Da. Si aceiasi oameni care se plang de angajati neseriosi trebuie imediat intrebati care e salarul ce ofera.Cu lipsa oamenilor de munca si seriosi se confrunta foarte multi oameni din jur.
Sunt constient ca sunt parohii mai sarace. Vorbeam de patriarhie si episcopii. Si nu merita sa intram in tema asta, ca e irelevant.Eu personal si multi altii ca mine nu au salar, nici de la stat nici de la Biserica.
Stiinta functioneaza pe principiul ca nu stim inca ceva, hai sa gasim o metoda prin care sa aflam, pe cand biserica e "noi avem deja raspunsurile, nu are nici un sens sa mai studiem". Stiinta sustine ca tot ce stim este cu greseli si in general oamenii pot ajunge la concluzii gresite, deci intodeauna trebuie verificat totul si indoiala este esentiala, biserica sustine ca este infailibila, ca toate raspunsurile sunt corecte si ca indoiala este un pacat.Nad, Biserica nu este impotriva stiintei, si nu Biserica a ars pe rug.
Rinocerul alb a disparut din cauza omului. Pasarea Dodo din Mauritius a disparut tot din cauza omului, prin sec. 17 - insa a durat aproape 150 de ani pana s-a recunoscut oficial, fiindca biserica, marea sustinatoare a stiintei s-a opus ideei ca din creeatia lui Dumnezeu poate sa dispara ceva datorita omului.Referitor la resurse. Pamantul are o putere fantastica de regenerare.
Popii au fost cei care l-au scos pe Dumnezeu din ecuatie cand au montat paratrasnete pe biserici. Stiti ce spune paratrasnetul acela? Acceptarea realitatii. Ca lumea asta functioneaza pe baza unor principii proprii si Dumnezeu este complet irelevant. Nici nu prea conteaza daca exista sau nu.Dumnezeu este scos cu totul din ecuație.
Biserica nu este împotriva stiinței. Stiința se ocupă cu toate cele din lumea aceasta, care pot fi verificate, cercetate. Pe când Biserica se bazeaza pe revelațiea adusa de Hristos, și nu numai ci și de prooroci, de sfinți, chiar revelația naturală care poate fi văzută în creație. Și vorbeste despre Ceruri, despre împărăția altei lumi, despre Hristos, menirea omului pe acest pămân, despe mântuire, etc. Stiința poate să spună despre lucruri că sunt create din diferite elemente, sau că funcționează într un anumit fel. Despre fenomene naturale sau legile fizicii, sau subtanțele chimice, etc. Știința devine mincinoasă atunci când își dă cu presupusul și își depășește sfera ei de cercetare, pe când Biserica, se fundamentează pe învățătura Lui Hristos, mărturisește despre taine și întâmplări care au urmat sau vor urma și pe care știința nicodata nu va ajunge la cunoașterea lor prin mijloacele care le deține.Stiinta functioneaza pe principiul ca nu stim inca ceva, hai sa gasim o metoda prin care sa aflam, pe cand biserica e "noi avem deja raspunsurile, nu are nici un sens sa mai studiem". Stiinta sustine ca tot ce stim este cu greseli si in general oamenii pot ajunge la concluzii gresite, deci intodeauna trebuie verificat totul si indoiala este esentiala, biserica sustine ca este infailibila, ca toate raspunsurile sunt corecte si ca indoiala este un pacat.
Nici nu trebuie sa aduc vorba de femeia creeata din coasta, sau de vinul care se transforma in sange. Din principiu biserica este si a fost impotriva stiintei. Daca nu ar fi, atunci ar accepta si ar aplica metodele stiintei. Ar verifica daca intr-adevar vinul se transforma. Ar verifica daca Eva a fost creeata din coasta.
E simplu sa zici ca sustii stiinta, apoi sa faci fix contrariul sau sa te opui cercetarii, spunand ca stiinta nu ar trebui sa cerceteze un lucru sau altul.
Si e chiar minciuna sa zici ca sustii stiinta, apoi sa respingi concluziile care nu-ti convin, cum ar fi varsta universului, natura luminii sau stramosii omului.
Că a dispărut din cauza omului, nimeni nu contestă, dar nu a dispărut din cauză că au fost prea mulți oameni, căci de fapt asta era ideia - suprapopularea.Rinocerul alb a disparut din cauza omului. Pasarea Dodo din Mauritius a disparut tot din cauza omului, prin sec.
Eu nu prea cred asta că Biserica s-a opus recunoașterii dispariției. Puteți argumenta? Numai să nu faceți confuzie cu privire la Biserică.Pasarea Dodo din Mauritius a disparut tot din cauza omului, prin sec.17 - insa a durat aproape 150 de ani pana s-a recunoscut oficial, fiindca biserica, marea sustinatoare a stiintei s-a opus ideei ca din creeatia lui Dumnezeu poate sa dispara ceva datorita omului.
Asta e altceva. Țara noastră niciodată nu a avut sufiecient gaz și a cumpărat mereu de la ruși. România sub influența U.S.A., vrea să nu mai fie dependentă de Rusia, din cauza schimbărilor geo-politice, și vrea să investească în acest segment energetic.Ati adus vorba de petrol. Va reamintesc, companiile imense nu fac estimari pe 3-4 ani, ci pe urmatorii 50. Si angajeaza specialisti iin domeniu care pot sa evalueze situatia. Ei bine, specialistii au ajuns la concluzia ca e nevoie de gaza de sist. Sondele nu sunt deajuns.
Asta a fost bună, chiar m a distrat. Păi nu L au scos de loc din ecuație pe Dumnezeu preoții. Ortodocșii, nu cred că ei sunt mai priveligiați față de restul lumii. Dimpotrivă, sunt învățați de către Hristos că vor suferi cel mai mult, că vor fi urâți de toți oameni, că vor fi duși prin tribunale, judecăți, temnițe, uciși, etc. Vedeți vre un privilegiu undeva?Popii au fost cei care l-au scos pe Dumnezeu din ecuatie cand au montat paratrasnete pe biserici.
Întodeauna am fost de acord cu acestă ideie. Păi chiar Hristos spune asta. Dumnezeu dă soarele peste cei drepți și peste cei nedrepți. Învățătura ortodoxă nu exclude intervenția Lui Dumnezeu în creație pentru a suspenda legile fizice uneori, dar aceasta este una extraordinară nu ordinară.Stiti ce spune paratrasnetul acela? Acceptarea realitatii. Ca lumea asta functioneaza pe baza unor principii proprii.
Rezolvă dispariția unor popoare de pe hartă. În vremurile noastre și întodeuna, țările suprapopulate au avut și au cea mai mare forță economică și nu numai.Acuma ar fi de vazut daca scaderea treptata a numarului de copii intr-adevar ar rezolva ceva.
Mai usor cu afirmatiile astea. Teoria evolutiei este respinsa de ortodocsi din motive revelate(dar categoric false). Toate dovezile din genetica, biologie, paleontologie, istorie sunt respinse prin "noi avem cartea asta". Apoi ortodocsii fac cateva afirmatii care pot fi - si chiar au fost testate, ca vinul s-ar transforma in sange, sau ca rugaciunile ara vea vreun efect. Degeaba sustineti ca biserica nu este impotriva stiintei, nu am cum sa va cred.Stiința se ocupă cu toate cele din lumea aceasta, care pot fi verificate, cercetate. Pe când Biserica se bazeaza pe revelațiea adusa de Hristos, și nu numai ci și de prooroci, de sfinți, chiar revelația naturală care poate fi văzută în creație.
Am incercat sa dau de articol, dar nu mai gasesc, nici nu mai stiu exact unde am citit. Avand in vedere ca daca dau articolul iar o sa se inventeze ceva pretext de a respinge, motivatia mea este destul de slaba. Probabil va trebui sa ascult ca biserica papilor nu se ridica la nivelul ortodocsilor.Eu nu prea cred asta că Biserica s-a opus recunoașterii dispariției. Puteți argumenta? Numai să nu faceți confuzie cu privire la Biserică.
Degeaba dispar cateva popoare daca numarul indivizilor este in crestere. Sa zicem ca zonele izolate si care sunt intr-o continua subzistenta, ca satele din romania nu o sa fie afectate foarte curand. Insa alte locuri de pe planeta o sa se lupte cu probleme grave. Si toate astea, pentru ca au simtit ei nevoia sa faca 6-8 copii. Si exact asta e legatura cu ortodoxia. Obsesia asta ca trebuie neaparat sa ai multi copii si ca e un pacat sa folosesti metode de contraceptie. Problema persista. Degeaba nemtii si danezii sunt mai chibzuiti si fac copii de care chiar se bucura, daca in india si tarile arabe toarna la copii la foc continuu. Partea interesanta, o fac din motive religioase.Rezolvă dispariția unor popoare de pe hartă.
Înapoi la “MORALĂ şi SPIRITUALITATE: aspecte practice ale vieţuirii ortodoxe”
Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 1 vizitator