Întrebări legate de Sf. Liturghie

[protosinghel]

Explicarea Sfintei Liturghii. Emisiune video

[silvestru]

In ultima rugaciunea, a 12 a inaintea impartasirii, sunt urmatoarele:

Cinei Tale celei de taina, Fiul lui Dumnezeu, astazi, partas ma primeste, ca nu voi spune vrajmasilor Tai taina Ta, nici sarutare Iti voi da ca Iuda; ci ca talharul marturisindu-ma strig Tie : Pomeneste-ma, Doamne, intru imparatia Ta.

La ce taina se refera, care, nu trebuie spusa vrajmasilor? Care sunt vrajmasii care nu trebuie sa stie?

[protosinghel]

In ultima rugaciunea, a 12 a inaintea impartasirii, sunt urmatoarele:

Cinei Tale celei de taina, Fiul lui Dumnezeu, astazi, partas ma primeste, ca nu voi spune vrajmasilor Tai taina Ta, nici sarutare Iti voi da ca Iuda; ci ca talharul marturisindu-ma strig Tie : Pomeneste-ma, Doamne, intru imparatia Ta.

La ce taina se refera care nu trebuie spusa vrajmasilor?care sunt vrajmasii care nu trebuie sa stie?

"Vrăjmaşii" sunt păgânii, mai ales cei persecutori, iar "taina" ţine de disciplina arcana, valabilă până spre sfârşitul sec. IV şi chiar mai târziu.

[ccristi]

Vad o multime de diferente de la o biserica la alta si de aceea va rog sa ne spuneti cand dvera sta deschisa si cand inchisa la Sf Liturghie ?
Usile Imparatesti trebuie sa le deschidem cand se zice ,,Vesnica Pomenire ,,(ectenia pentru adormiti) la Sf Liturghie ?
Va multumesc !

[protosinghel]

Vad o multime de diferente de la o biserica la alta si de aceea va rog sa ne spuneti cand dvera sta deschisa si cand inchisa la Sf Liturghie ?

Te deranjează aceste diferenţe? Pe mine nu... Eu cred că perdeaua (şi nu mai spuneţi "dvera" că am alergie la aşa tâmpenii) trebuie să se închidă doar în momentul împărtăşirii clericilor. În rest să stea tot timpul deschisă. Cu închiderea şi deschiderea Sf. Uşi e mai complicat. Cred că până la "Liturghia credicioşilor" trebuei să stea deschise. Mai departe... e mult de spus.

Usile Imparatesti trebuie sa le deschidem cand se zice "Vesnica Pomenire" (ectenia pentru adormiti) la Sf Liturghie ?

După cum am spus, e bine să fie deschise în acest moment. Dar şi mai bine este să nu se cânte "Veşnica pomenire", căci acest element nu are ce căuta în Liturghie.

[ccristi]

După cum am spus, e bine să fie deschise în acest moment. Dar şi mai bine este să nu se cânte "Veşnica pomenire", căci acest element nu are ce căuta în Liturghie.

Gresesc daca spun ca ar trebui schimbat liturghierul ?

[protosinghel]

După cum am spus, e bine să fie deschise în acest moment. Dar şi mai bine este să nu se cânte "Veşnica pomenire", căci acest element nu are ce căuta în Liturghie.

Gresesc daca spun ca ar trebui schimbat liturghierul ?

El trebuie odată şi odată adus la normalitate şi nu trebuie lăsaţi toţi amatorii să scrie ce vor pe acolo. Doar Liturghierul românesc are "Veşnica pomenire" la Liturghie şi doar românii şi ruşii au "Ectenia întreită pentru morţi".

[IOACHIM]

mai degraba modificat.... indreptat, corectat. Cum sa-l schimbam? Si ce sa punem in loc?

[daniil]

Cu închiderea şi deschiderea Sf. Uşi e mai complicat. Cred că până la "Liturghia credicioşilor" trebuei să stea deschise. Mai departe... e mult de spus.

Parinte protosinghel, as vrea sa va intreb daca nu cumva usile in timpul liturghiei catehumenilor ar trebui inchise si nu deschise.Ma gandesc ca si Sf Taine se fac ,ca si locatie in biserica, tot in functie de initierea in crestinism si anume: botezul in pronaos,iar casatoria ( fiind deja membru al bisericii crestine) in naos.
Revelatia divina trebuie sa se descopere treptatat si nu vad de ce unor neinitiati ( stiu ca o sa spuneti ca in zilele noastre nu mai e cazul) sa li se descopere tot de la inceput.
Poate e unul mai curios si vazand usile deschise , se poate uita si ce face preotul la proscomidiar...

[daniil]

Dar şi mai bine este să nu se cânte "Veşnica pomenire", căci acest element nu are ce căuta în Liturghie.

Parinte protosinghel, dar in cadrul vohodului mare nu se fac pomenirile si celor trecuti la Domnul ( pe fostii patrairhi, pe cei cazuti pe front ,pe cei de o rudenie cu noi etc)? si pe vohodul mare nu-l putem disocia de Sf Liturghie ( nici de cea de duminica ,nici de cele din alte zile).

[protosinghel]

as vrea sa va intreb daca nu cumva usile in timpul liturghiei catehumenilor ar trebui inchise si nu deschise

Dacă e să ne conformăm vechilor percepţii şi interpretări, aveţi dreptate, dar pe de altă parte, în această parte a Liturghiei nici nu se petrece nimic deosebit (ca "taină") încât să ai ce ascunde. Şi dacă e să gândim din această perspectivă, atunci ştiţi care ar trebui să fie primul lucru de făcut: INTERZICEREA CATEGORICĂ DE A SLUJI LITURGHIA AFARĂ (PE SCENĂ). Aici chiar că se încalcă TOTUL.
- "Cei chemaţi ieşiţi..." - unde şi de unde?
- "Uşile, uşile..." - care?
- "Cu pace să ieşim..." - unde şi de unde?

Vezi şi aici.

[protosinghel]

Dar şi mai bine este să nu se cânte "Veşnica pomenire", căci acest element nu are ce căuta în Liturghie.

Parinte protosinghel, dar in cadrul vohodului mare nu se fac pomenirile si celor trecuti la Domnul ( pe fostii patrairhi, pe cei cazuti pe front ,pe cei de o rudenie cu noi etc)? si pe vohodul mare nu-l putem disocia de Sf Liturghie ( nici de cea de duminica ,nici de cele din alte zile).

Dar ce are una cu alta? Eu nu am negat posibilitatea pomenirii celor adormiţi la Liturghie. Asta ar fi erezie.
Este adevărat că şi la Vohodul Mare Liturghierul românesc exagerează prin mulţimea pomenirilor, dar însăşi ideea pomenirilor (inclusiv) în acest moment e veche şi întemeiată.

[ccristi]

Parinte protosinghel, as vrea sa va intreb daca nu cumva usile in timpul liturghiei catehumenilor ar trebui inchise si nu deschise.

Cred ca daniil a vrut sa zica ca ati scris gresit .
Eu asa inteleg.Cum e ?

[protosinghel]

Eu am scris ceea ce am vrut să scriu. Din moment ce şi catehumenii pot sta în Biserică, înseamnă ceea ce se întâmplă în altar nu e chiar atât de tainic şi ar putea stau uşile deschise. Închiderea pierdelei la români ar putea fi înlocuită cu închiderea uşilor...

[porfirie]

De ce exista, parinte, Fie numele Domnului... şi Ps33 (partial) la Vecernie? Are legatura cu aceleasi elemente de la Sfarsitul Liturghiei?

[protosinghel]

De ce exista, parinte, Fie numele Domnului... şi Ps33 (partial) la Vecernie? Are legatura cu aceleasi elemente de la Sfarsitul Liturghiei?

1. Dar unde aţi văzut "Fie numele Domnului" şi Ps 33 la Vecernie? Astea sunt la "Binecuvântarea pâinilor" legată de Litie. Deci elementele nu sunt legate de Vecernie.
2. Interesant e că aceste elemente (mai ales "Fie numele Domnului") nu au nimic comun nici cu Liturghia, ci cu Obedniţa. La un moment dat, elementele de la începutul şi sfârşitul Obedniţei, iniţial absente din Liturghie, s-au integrat în Liturghie. Problema cu Ps. 33 e mai complicată, pt că deja în sec. IV (cf. "Constituţiile Apostolice") îl întâlnim cu rol de Chinonic, dar o vreme a lipsit apoi a revenit deja în bloc cu "Fie numele Domnului" înainte de Otpust.

Deci Ps 33, datorită unor versete, este ales pt Litie, împărtăşire, luarea Anafurei şi altele de genul ăsta, iar "Fie numele Domnului" e ca o fel de introducere la acesta.

[porfirie]

Dar unde aţi văzut "Fie numele Domnului" şi Ps 33 la Vecernie?

La Litie ma refeream.M ultumesc

[Ioann]

oare este totul asa de complicat? de ce in Evangelii Hristos euharistia simplu dar aici citind ce este scris у asa de complicat? tema aceasta ma intereseaza.

[protosinghel]

oare este totul asa de complicat? de ce in Evangelii Hristos euharistia simplu dar aici citind ce este scris у asa de complicat? tema aceasta ma intereseaza.

Pentru tine special, îţi recomand acest curs de Liturgică (în limba rusă). Citeşte capitolele care te interesează, căci e prea mult de explicat.

[Ioann]

va multumesc foarte mult...