Re: Protestanţii răspund...
Scris: 28 Iul 2011, 21:14
Despre sabat eu am mai zis anterior, eu cred ca ambele zile atit sabatul cit si duminica sunt importante pentru crestini, sunt si evrei crestini apropo care inca tin sabatul din considerentul legamintului vesnic dintre evrei si Dumnezeu care cuprinde si sabatul, nu am o concluzie finala referitor la aceasta intrebare, ea inca poate fi schimbata tinind cont de faptul ca sunt multe argumente atit pentru o zi cit si pentru alta. Sunt argumente chiar si pentru ideia ca sarbatorile au fost anulate, nu schimbate cele vechi pe altele noi, dar in general notiunea de sarbatori si calendar cu sarbatori are o alta forma si inteles. Deci idei sunt multe si eu sunt persoana care ia in consideratie toate variantele posibile, daca nu as fi asa nu as fi crezut niciodata in Dumnezeu, nu zic ca tare cred, dar...
Rezumat la biblie - nu stiu cit de atent au fost citite cele scrise de mine, daca nu a fost observata ideia ca ambele zile de odihna pentru mine au o importanta.
Ce tine de Sf.Iustin, am reusit sa citesc mai mult de 100 de pagini din cele aproape 400 care sunt in sursa propusa mai sus, sunt niste cuvinte intelepte, am observat cum Sf.Iustin aduce foarte multe citate din scriptura argumentind ideile sale, ceia ce aici pe forum nu am prea vazut, doar invinuiri mai mult si atac la persoana, citate am vazut multe si din Isaia, Isaia care pentru unele persoane(chiar si preoti) de pe forum (din alta tema) nu reprezinta mare lucru, o ideie total gresita, demonstratie fiind chiar cuvintele lui Sf.Iustin
Da, Sf.Iustin a zis [pag.71]ca in asa numita zi a soarelui (ziua 1 din saptamina) avea loc impartasirea, euharistia. Nu neg faptul ca asa se proceda si se procedeaza de 2mii de ani. Deaceia nici nu neg faptul ca ziua de duminica este importanta pentru crestini, dar ce a mai scris Iustin despre aceasta zi ? - A zis ca in acea zi se stringeau darurile/ajutoarele materiale pentru cei saraci/nevoiasi, iar de grijile nevoiasilor si impartirea acestor daruri avea grija "intiistatatorul". Cine este aceasta persoana in ziua de azi ? - probabil preotul care este capul bisericii respective si care are grija de toate activitatile respective. Deci aceste persoane imparteau darurile enoriasilor celor nevoiasi. Dar cum e in ziua de azi ? - preotii sunt cei mai bogati oameni, au castele masini si toate celelate pe care cei nevoiasi nici nu le-au visat. Corect asa ? - nu.
Sf.Iustin a mai atras atentia [pag. 61, nu doar aici] la faptul ca Dumnezeu a blestemat pe persoanele care se inchina la lucruri facute de mina omeneasca, nu a zis chip cioplit, dar a zis anume "lucrare omeneasca". Lucrare omeneasca poate fi si icoana in ziua de azi sau nu ? - evident ca icoana este creatia pictorului, a omului.
Sf.Iustin a atras atentie [pag. 106] care botez este adevaratul botez, a aratat care este partea cea mai importanta a botezului si anume partea ce tine de duh si suflet, care curata inima si sufletul. Nu e un argument direct pentru botezul persoanelor la maturitate in schimbul pruncilor, dar oricum ne pune pe ginduri, la faptul cit de corect este botezul pruncilor. A mais zis ca important este botezul vietii si nu a gropii [pag.111], cuvinte care la fel ne pun pe ginduri, chiar daca nu e direct la tema botezului pruncilor.
Sf.Iustin a atras atentie [pag.107] si la adevaratul post placut Domnului, nu a ezitat sa aduca citate din Isaia, citate pe care le-am citat si eu, iar majoritatea mi-au dat in cap pentru aceasta, nu e corect, insusi Sf.Iusitn a precizat faptul ca cuvintele din Isaia referitor la post sunt importante si actuale pentru crestini. Cuvinte partial negate de BO si multe persoane de pe forum.
Voi citi mai departe, sunt niste cuvinte intelepte, argumentate, demne de atentia tuturor. Iar ce tine de post se vede clar ca notiunea de post de pe timpurile bisericii primare, de pe timpurile lui Isaia si de pe timpurile noatre difera mult. Este un fact, nu incercati sa negati, ca si in cazul Sf. Ioan Gura de Aur de pe acest topic anterior, faptul ca B.O. o da in bara la unele capitole. Sfintii si prorocii mult apreciati de B.O. vorbesc de un post, iar persoanele de pe forum si din B.O. se fac a nu intelege si vorbesc despre alt post. E corect asa ?
Cum evreii timp de mii de ani nu intelegeau cum poti sa te inchini la o lucrare omeneasca, la fel cum Sf.Iustin din sec. 2 nu intelegea , asa nu inteleg nici eu, cum este posibil si cit este de corect ? Numai nu ziceti ca icoana nu este lucrare omeneasca, aveti putin simt.
Rezumat la biblie - nu stiu cit de atent au fost citite cele scrise de mine, daca nu a fost observata ideia ca ambele zile de odihna pentru mine au o importanta.
Ce tine de Sf.Iustin, am reusit sa citesc mai mult de 100 de pagini din cele aproape 400 care sunt in sursa propusa mai sus, sunt niste cuvinte intelepte, am observat cum Sf.Iustin aduce foarte multe citate din scriptura argumentind ideile sale, ceia ce aici pe forum nu am prea vazut, doar invinuiri mai mult si atac la persoana, citate am vazut multe si din Isaia, Isaia care pentru unele persoane(chiar si preoti) de pe forum (din alta tema) nu reprezinta mare lucru, o ideie total gresita, demonstratie fiind chiar cuvintele lui Sf.Iustin
Da, Sf.Iustin a zis [pag.71]ca in asa numita zi a soarelui (ziua 1 din saptamina) avea loc impartasirea, euharistia. Nu neg faptul ca asa se proceda si se procedeaza de 2mii de ani. Deaceia nici nu neg faptul ca ziua de duminica este importanta pentru crestini, dar ce a mai scris Iustin despre aceasta zi ? - A zis ca in acea zi se stringeau darurile/ajutoarele materiale pentru cei saraci/nevoiasi, iar de grijile nevoiasilor si impartirea acestor daruri avea grija "intiistatatorul". Cine este aceasta persoana in ziua de azi ? - probabil preotul care este capul bisericii respective si care are grija de toate activitatile respective. Deci aceste persoane imparteau darurile enoriasilor celor nevoiasi. Dar cum e in ziua de azi ? - preotii sunt cei mai bogati oameni, au castele masini si toate celelate pe care cei nevoiasi nici nu le-au visat. Corect asa ? - nu.
Sf.Iustin a mai atras atentia [pag. 61, nu doar aici] la faptul ca Dumnezeu a blestemat pe persoanele care se inchina la lucruri facute de mina omeneasca, nu a zis chip cioplit, dar a zis anume "lucrare omeneasca". Lucrare omeneasca poate fi si icoana in ziua de azi sau nu ? - evident ca icoana este creatia pictorului, a omului.
Sf.Iustin a atras atentie [pag. 106] care botez este adevaratul botez, a aratat care este partea cea mai importanta a botezului si anume partea ce tine de duh si suflet, care curata inima si sufletul. Nu e un argument direct pentru botezul persoanelor la maturitate in schimbul pruncilor, dar oricum ne pune pe ginduri, la faptul cit de corect este botezul pruncilor. A mais zis ca important este botezul vietii si nu a gropii [pag.111], cuvinte care la fel ne pun pe ginduri, chiar daca nu e direct la tema botezului pruncilor.
Sf.Iustin a atras atentie [pag.107] si la adevaratul post placut Domnului, nu a ezitat sa aduca citate din Isaia, citate pe care le-am citat si eu, iar majoritatea mi-au dat in cap pentru aceasta, nu e corect, insusi Sf.Iusitn a precizat faptul ca cuvintele din Isaia referitor la post sunt importante si actuale pentru crestini. Cuvinte partial negate de BO si multe persoane de pe forum.
Voi citi mai departe, sunt niste cuvinte intelepte, argumentate, demne de atentia tuturor. Iar ce tine de post se vede clar ca notiunea de post de pe timpurile bisericii primare, de pe timpurile lui Isaia si de pe timpurile noatre difera mult. Este un fact, nu incercati sa negati, ca si in cazul Sf. Ioan Gura de Aur de pe acest topic anterior, faptul ca B.O. o da in bara la unele capitole. Sfintii si prorocii mult apreciati de B.O. vorbesc de un post, iar persoanele de pe forum si din B.O. se fac a nu intelege si vorbesc despre alt post. E corect asa ?
Cum evreii timp de mii de ani nu intelegeau cum poti sa te inchini la o lucrare omeneasca, la fel cum Sf.Iustin din sec. 2 nu intelegea , asa nu inteleg nici eu, cum este posibil si cit este de corect ? Numai nu ziceti ca icoana nu este lucrare omeneasca, aveti putin simt.