Codurile de bare

Fiecare scrie ce doreşte şi discuta cu cine vrea, dar pe teme teologice (ce nu se încadrează la vreunul din compartimentele de mai sus)
Petre C
Mesaje: 606
Membru din: 24 Noi 2008, 21:42
Confesiune: ortodox
Localitate: Bucuresti
Contact:

Codurile de bare

Mesaj necititde Petre C » 05 Aug 2009, 21:19

Se pare ca vom asista la o miscare care nu ma poate decat sa afirm ca: Diac. Kuraev are dreptate! ;)
Dupa cum stim, in Rusia numeroase manastiri au protestat impotriva introducerii codului de identificare fiscala (TIN/INN) care trebuia sa contina celebrele coduri de bare interpretate de multi clerici si mireni din Rusia(si nu numai) drept continand numarul 666. Ceea ce s-a discutat mai putin e ca acel cod de bare nu reprezenta decat una din posibilele codificari, respectiv EAN 13.
Diac Kuraev a contrazis aceasta isterie, printre altele aratand ca acest sistem e mecanic si va fi depasit. Iata ca se pare ca se va introduce un nou sistem de coduri de bare din 2010. O explicatie tehnica aici, o comparatie cu celelalte sisteme aici.


Oare ce o sa mai zica luptatorii impotriva "codificarii"? Atata isterie pentru ceva trecator, ca bine se exprima hotararea BOR.
"Că de voi şi umbla în mijlocul morţii, nu mă voi teme de rele; că Tu cu mine eşti." Ps. 22,4

Petre

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1104
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Ioan Cr » 09 Aug 2009, 21:38

In cartea scrisa de Mitropolitul (grec) Meletios de Nicopole cu titlul "Pecetea lui Antihrist in Traditia Ortodoxa" puteti gasi o introducere istorica la chestiunea in cauza, despre originea non-ortodoxa a febrei cipurilor si in general, un ton asezat cu care dezminteste o seama de mituri pe aceasta tema.

Unii partizani ai miscarilor anti-666 il inscriu pe PS sa in randurile lui Antihrist (sic!). Ca si pe parintele Kuraev, de altfel. :shock:
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Petre C
Mesaje: 606
Membru din: 24 Noi 2008, 21:42
Confesiune: ortodox
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Petre C » 12 Aug 2009, 13:29

In cartea scrisa de Mitropolitul (grec) Meletios de Nicopole cu titlul "Pecetea lui Antihrist in Traditia Ortodoxa" puteti gasi o introducere istorica la chestiunea in cauza, despre originea non-ortodoxa a febrei cipurilor si in general, un ton asezat cu care dezminteste o seama de mituri pe aceasta tema.
Imi puteti spune unde pot gasi cartea?
"Că de voi şi umbla în mijlocul morţii, nu mă voi teme de rele; că Tu cu mine eşti." Ps. 22,4

Petre

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1104
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Ioan Cr » 12 Aug 2009, 18:07

O am in rusa (varianta electronica, de pe netul rusesc). :roll:

Titlul original: "Το χάραγμα του Αντίχριστου στην Ορθόδοξη Παράδοση", Μελέτιος, Μητροπολίτης Νικοπόλεως

Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).

Aici gasiti un interviu (tot in limba greaca, anul 2000) facut cu PS sa Mitropolitul Meletios de Nikopolis in care dezminteste "mitul 666". (inca mai caut varianta engleza a cartii sale... altfel ma apuc s-o traduc chiar eu din rusa)

Iata un mic articol (in engleza) pe tema "666" (daca accesati pagina sursa gasiti si mentiuni despre PS Meletios), il postez pentru ca este si un rezumat excelent:
There is a huge pseudo-literature regarding the number 666 and barcode and credit cards and the internet (www=666 in Hebrew numbering, 666 is used in internet protocol that is applied in chat rooms all over the world) that was first introduced in some protestant churches in order to justify their marginal theories. These were eschatological protestant churches (http://www.cuttingedge.org/news/n1803.cfm) that were in need of proof that the end of time is at hand. So they used the ignorance of people and their technophobia and they started to make a huge conspiracy theory that at one time has mislead many people to believe them. Unfortunately several orthodox people were also affected.

Now, as for the matter of the number of 666, there is no theological basis that barcodes, credit cards, the internet, civil IDs, are "the seal" that Apostle John refers in Apocalypse.

We must keep in our hearts that there will be images of anti-christ until he actually be in flesh. The "seal" of anti-christ will be his mark on mankind as a sign of power, not as a subconscious use of a hidden symbol.

There only two orthodox Saints that have annotated the book of Apocalypse systematically and they have defined its hidden symbolic meanings.

The first one was St. Andreas, Bishop of Caesarea in Capadocy (5th century). The second one was Arethas, also Bishop of Caesarea (in the end of 6th century). These two interpretations are the basis for any other orthodox translation since then.

According to their interpretation the name "666" means that Apostle John was instructed not to mention the real name of anti-christ by God, because he did not deserved to be mentioned as a creature with a name - being absolutely impersonal/faceless as a human being. So by their interpretation, it is vain to try to resolve its meaning. They say that the true meaning of the anti-christ's name will be literally: "deny". His seal will say: "I deny the maker of the heaven and earth, I deny the baptism, I deny Christian worship, and I believe in you anti-christ".

We should notice that "666" was mentioned as the name/number of anti-christ. In the original text of book of Apocalypse this name/number is calculated to be a human number written as a Greek number: ÷îò'

In the tradition of the Church the meaning of this number is that the anti-crist has a name that deletes the name of Christ. In Greek the name of Christ is ÷ñéóôoò. If we take this word and we cross it of by making a mark of a snake over it, by making the mark of Greek letter î, we take as a result, instead of the Greek word ÷ñéóôoò, the Greek word ÷ î ò that is calculated as the number 666 in Greek arithmetic semantics. It's like anti-christ will make an effort to sponge out entirely everything that reminds of Christ on Earth, and his name will be corresponding to this work of his.

We must have in our hearts that the text of Apocalypse is never used in liturgy. The content of Apocalypse is only pictured in graphic icons on the walls of churches. This is not to be taken in light heart. There is a reason for this omission of vocal reference to Apocalypse in the liturgy. Apocalypse has not only a transcendental meaning but it is also expressed in a transcendental language. There is no way to include this language in everyday normal use, not even at the time of worship.

Nevertheless, Apocalypse is not absent from the Orthodox worship, as the throne of the bishop in the back of the Altar, with the thrones from both sides, the Altar itself, and the Lamp on the altar are also in the Apocalypse (3:2-11,5:6-14,6:9-19). The presence of Holy Relics under the Altar and the candles over the Altar are also to be found in Apocalypse (5:9). The contrapuntal way of chant is also to be found in Apocalypse (4:8-11, 5:9, 6:9).

Let's examine the passage of "666" from the bible :

"Revelation 13:15-20
15 And it was given to him to give breath to the image of the beast, so that the image of the beast would even speak and cause as many as do not worship the image of the beast to be killed.
16 And he causes all, the small and the great, and the rich and the poor, and the free men and the slaves, to be given a mark on their right hand or on their forehead,
17 and he provides that no one will be able to buy or to sell, except the one who has the mark, either the name of the beast or the number of his name.
18 Here is wisdom Let him who has understanding calculate the number of the beast, for the number is that of a man; and his number is six hundred and sixty-six."

It is clear that "the mark on the right hand or on the forehead" will be "either the name of the beast or the number of his name". So "the number" is "of his name".

By saying "for the number is that of a man", St. John refers both to the "numeric" value of the number of the name but also to the numerology significance that both Greeks and Jews at St. John's time period were giving to "language" and to "words". According to this context, names of people, or words that describe human and divine realities have a numerical significance that is corresponding to the true meaning of the concepts that the language/words represent.

According to Jewish point of view (http://jewishappleseed.org/apple/q-a.htm#what-numbers) : "Seventy in the Bible seems to be a number that symbolizes completeness and totality. When the Torah says that Jacob had seventy children, it seems to be saying that he was extremely prolific! The "seventy elders," is a theme which is repeated many times in the Torah. It seems to stand for the gathering of all the wisest people. The suffering of Tyre for seventy years is followed by its complete redemption; as the suffering is total, so will the redemption be total. When Jews study the Bible, they understand that they can read God's words on many different levels. On the simple level of the written word, numbers are just numbers. However, they are also free to look at numbers as symbols for specific ideas, like "judgement" and "totality." When they do this, it adds to their understanding and appreciation of the Holy words."

In this context St. John implies a specific significance in saying "for the number is that of a man". He implies that the number of the name of anti-christ will reveal his non-divine origin; it will reveal the singularity of his nature as a man's nature, in contrast to Christ's God-man nature. This "revelation" (because anti-christ will deceive even the faithful to bow to him) needs wisdom to be apprehended , not the mere calculation of the number!
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Avatar utilizator
Ioan Cr
Mesaje: 1104
Membru din: 07 Apr 2008, 20:29
Confesiune: ortodox
Preocupări: medicină, teologie, filosofie
Localitate: Italia
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Ioan Cr » 16 Aug 2009, 19:42

Am inceput traducerea cartii: proiectul in desfasurare este aici
"Domnul mă paşte şi nimic nu-mi va lipsi." (Psalmul 23:1)

Petre C
Mesaje: 606
Membru din: 24 Noi 2008, 21:42
Confesiune: ortodox
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Petre C » 16 Aug 2009, 20:21

O am in rusa (varianta electronica, de pe netul rusesc). :roll:

Titlul original: "Το χάραγμα του Αντίχριστου στην Ορθόδοξη Παράδοση", Μελέτιος, Μητροπολίτης Νικοπόλεως

Noutatea bomba pe care o introduce este ca calugarii atoniti care au inceput miscarea anti-666 (printre care Pr. Staret Paisie) au imprumutat ideea dintr-o sursa protestanta evanghelica: iata un interviu cu staretul (in greaca) in care parintele pare sa recunoasca "contributia" de inspiratie americana (Mary Stewart Relfe: “The New Money System 666”, 1982, Montgomery, Alabama - in cartea-biografie a Pr. Paisie scrisa (in 1998) de ieromonahul Christodoulos la pag. 91 rezulta ca staretul atonit era intr-adevar in posesia acestei carti).
Dupa o sursa de pe internet (probabil de factura protestanta), aceasta carte este prima care leaga 666 de codul de bare:
Mary Stewart Relfe's book, "The New Money System 666", published in 1982, is the "pioneer" of the "666 in the UPC barcode" teaching. Relfe's book contains over 50 pages of excellant doumentation on the UPC barcodes. Relfe's discovery is repeated in many publications touching the mark of the beast, within the last fifteen years. Including tracts published by this author.
"Că de voi şi umbla în mijlocul morţii, nu mă voi teme de rele; că Tu cu mine eşti." Ps. 22,4

Petre

Petre C
Mesaje: 606
Membru din: 24 Noi 2008, 21:42
Confesiune: ortodox
Localitate: Bucuresti
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Petre C » 16 Aug 2009, 20:30

O am in rusa (varianta electronica, de pe netul rusesc). :roll:


Aici gasiti un interviu (tot in limba greaca, anul 2000) facut cu PS sa Mitropolitul Meletios de Nikopolis in care dezminteste "mitul 666". (inca mai caut varianta engleza a cartii sale... altfel ma apuc s-o traduc chiar eu din rusa)
Se poate urmari si in traducerea aproximativa prin google a interviului. Una din ideile principale: si anume ca mai intai vine antihrist, apoi ni se cere inchinarea si ni se pune semnul, tine de o logica elementara. ;)
"Că de voi şi umbla în mijlocul morţii, nu mă voi teme de rele; că Tu cu mine eşti." Ps. 22,4

Petre

Cosmin Florin
Mesaje: 133
Membru din: 29 Sep 2009, 12:11
Confesiune: ortodox

Codurile de bare

Mesaj necititde Cosmin Florin » 14 Mar 2010, 18:39

IPS Teodosie despre Antihrist, 666, şi mesajul Părintelui Iustin Pârvu
http://www.radiodobrogea.ro/?p=2079

Petrus

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Petrus » 26 Mar 2010, 08:35

Cred ca ar trebui, mai intai discutat si clarificat acel 666 dupa ceea ce afirma Sfanta Scriptura. Pentru ca, problema lui 666 e o cheie ce se descifreaza in primul rand cu Biblia . Intrucat e considerata semnul fiarei , trebuie vazut cine e aceasta fiara. Si ca sa vezi cine e fiara trebuie studiat cu atentie capitolul 13 din Apocalipsa lui Ioan unde apare acesta fiara. Se pare ca descrirea caracteristicilor ei o gasim in acest capitol. Intrucat Apocalipsa are legatura si cu istoria, ar trebui facut un studiu paralel :Sfanta Scriptura- Istoria crestinismului.

Petrus

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde Petrus » 27 Mar 2010, 16:19

Cred ca ar trebui, mai intai discutat si clarificat acel 666 dupa ceea ce afirma Sfanta Scriptura. Pentru ca, problema lui 666 e o cheie ce se descifreaza in primul rand cu Biblia . Intrucat e considerata semnul fiarei , trebuie vazut cine e aceasta fiara. Si ca sa vezi cine e fiara trebuie studiat cu atentie capitolul 13 din Apocalipsa lui Ioan unde apare acesta fiara. Se pare ca descrirea caracteristicilor ei o gasim in acest capitol. Intrucat Apocalipsa are legatura si cu istoria, ar trebui facut un studiu paralel :Sfanta Scriptura- Istoria crestinismului.
Mai ales ca sfantul apostol Ioan, in cartea sa Apocalipsa, face o afirmatie ingrijoratoare, in capitolul 14:

9.Si al treilea înger a venit dupã ei, strigând cu glas puternic: Cine se închinã fiarei si chipului ei si primeste semnul ei pe fruntea lui, sau pe mâna lui,
10. Va bea si el din vinul aprinderii lui Dumnezeu, turnat neamestecat, în potirul mâniei Sale,
si se va chinui în foc si în pucioasã, înaintea sfintilor îngeri si înaintea Mielului.
11. Si fumul chinului lor se siue în vecii vecilor. Si nu au odihnã nici ziua nici noaptea cei ce se închinã fiarei si chipului ei si oricine primeste semnul numelui ei.

Daca exista o asemena avertizare e foarte important sa stim corect: cine e fiar, care e semnul ei si ce sa facem sa nu-l primim.

mimimimi
Mesaje: 1
Membru din: 21 Iul 2014, 09:47
Confesiune: romano-catolic
Preocupări: fdsfd

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde mimimimi » 21 Iul 2014, 10:01

Mary Stewart Relfe's book, "The New Money System 666", published in 1982, is the "pioneer" of the "666 in the UPC barcode" teaching. Relfe's book contains over 50 pages of excellant doumentation on the UPC barcodes. Relfe's discovery is repeated in many publications touching the mark of the beast, within the last fifteen years. Including tracts published by this author.
right, i am going to take a look. thanks

MarcusAurelius
Mesaje: 118
Membru din: 13 Noi 2014, 18:23
Confesiune: alta religie
Preocupări: idolatru

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde MarcusAurelius » 05 Dec 2014, 17:53

Cred ca ar trebui, mai intai discutat si clarificat acel 666 dupa ceea ce afirma Sfanta Scriptura. Pentru ca, problema lui 666 e o cheie ce se descifreaza in primul rand cu Biblia . Intrucat e considerata semnul fiarei , trebuie vazut cine e aceasta fiara. Si ca sa vezi cine e fiara trebuie studiat cu atentie capitolul 13 din Apocalipsa lui Ioan unde apare acesta fiara. Se pare ca descrirea caracteristicilor ei o gasim in acest capitol. Intrucat Apocalipsa are legatura si cu istoria, ar trebui facut un studiu paralel :Sfanta Scriptura- Istoria crestinismului.
Ar mai trebui de asemenea studiată puțină electronică pentru a vedea dacă dracii se pot ascunde în circuitele integrate (cipuri) și dacă prin codurile de bare se codifică într-adevăr mesaje malefice. Și de asemenea ar trebui să se studieze impactul (negativ sau pozitiv) pe care l-ar avea renunțarea la aparatura digitală asupra economiei mondiale. De cardurile cu benzi magnetice (ce folosesc coduri de bare) sau de cardurile cu cip, oricum nu avem nevoie, întrucât e mai natural să facem transferurile de bani cu valiza, cu portofelul sau cu plicul, de cartele de interfon la intrarea blocurilor (ce funcționează tot cu coduri de bare) nu e nevoie, pentru că e mai ușor să folosim niște chei, iar pe produse e mai ușor să scriem prețul decât să le scanăm, iar dacă prețul lor se schimbă e mai ușor să lipim zece etichete una peste alta. În fond, nu e greu să trăim fără această invenție care nu a adus nimic bun omenirii. Codurile de bare sunt rele, iar în Apocalipsa trebuie să existe vreun pasaj în care să fie vorba și despre ele.
Caut crestin cu bun simt. Gasitorului ofer recompensa.

Avatar utilizator
alexandru82
Mesaje: 95
Membru din: 25 Sep 2013, 17:27
Confesiune: ortodox
Preocupări: Pacatosul
Localitate: Moldova,Soroca
Contact:

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde alexandru82 » 04 Ian 2015, 20:23

Parintele Calistrat spunea o intimplare :a venit o babuta la el cu o punga care avea bara de coduri pe ea si zicea ca e semnul dracului ,Parintele a scos si a mutat continutul in alta punga si ia zis ;lasa pe dracu la mine :x1

Predicile Parintelui Calistrat se gasesc pe youtube.

MarcusAurelius
Mesaje: 118
Membru din: 13 Noi 2014, 18:23
Confesiune: alta religie
Preocupări: idolatru

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde MarcusAurelius » 17 Ian 2015, 20:25

Parintele Calistrat spunea o intimplare :a venit o babuta la el cu o punga care avea bara de coduri pe ea si zicea ca e semnul dracului ,Parintele a scos si a mutat continutul in alta punga si ia zis ;lasa pe dracu la mine :x1

Predicile Parintelui Calistrat se gasesc pe youtube.
Superbă întâmplare! Acel preot avea un spirit foarte ascuțit și a înțeles că nu ambalajul, ci conținutul e hrană pentru om. Cinste lui! Bine ar fi să fie toți ca el! Pe de altă parte, însă și ambalajul e important, deoarece cu toate că unii înjură cu multă energie aceste coduri de bare, comercianții care folosesc scannere pentru codurile de bare fac mult mai puțină evaziune fiscală decât cei care evită să le folosească, iar prin aceasta "conținutul moral" al acelor comercianți crește. Să înțeleg că vrem să scăpăm de aceste coduri pentru că ne place să înșelăm statul, sau pentru că nu ne place acel 666 încifrat în barele de control de la mijloc și de pe laterale? Sau poate că ne e groază că la un moment dat va trebui să punem coduri de bare pe lumânările vândute în biserici și 24% din valoarea lor va reprezenta plata TVA-ului, iar asta chiar ar însemna că și-a băgat necuratul coada. În acest caz, orice coduri de bare s-ar inventa, chiar dacă n-ar conține nicio referire la numărul fiarei, tot ar fi periculoase pentru că ar trebui să dăm cezarului ceea ce îi aparține. Oare lăcomia de bani e adevăratul necurat și ca o ironie, semnul lui e pus pe ceea ce se poate vinde? Nu-i așa că e distractiv?

Dar haideți să nu mai fim așa de încruntați vizavi de acest subiect. Poate că inventatorii acestor coduri au vrut să facă o glumă. Sau poate că prezența numărului fiarei în structura lor e o simplă întâmplare. De altfel n-aș crede că acei ingineri erau prea vajnici cititori ai Apocalipsei. Altfel probabil s-ar fi făcut teologi și n-ar mai fi proiectat sisteme de scanare a produselor.

Încă odată îmi ridic pălăria în fața acelui Părinte Calistrat căruia nu i-a păsat de necuratul de pe pungă sau din pungă.
Caut crestin cu bun simt. Gasitorului ofer recompensa.

radu1984

Re: Codurile de bare

Mesaj necititde radu1984 » 19 Aug 2015, 16:54

Dupa cum am mai spus si la un subiect legat de internet,tehnologia a evoluat,chiar daca pt. unii acest lucru inseamna o forma de "legatura cu diavolul" ca sa ma exprim asa , ma duce cu gandul doar la o educatie mai precara ( scuzati-ma ) . Insa in vremea aceasta avem nevoie sa contorizam,sa numerotam,sa contabilizam produse diverse,iar cum acestea sunt multe acum nu o putem a o mai face cu .... creionul. Asa ca zic ca trebuie sa stam linistiti...


Înapoi la “ALTE SUBIECTE TEOLOGICE”

Cine este conectat

Utilizatori ce ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat și 0 vizitatori

Crestinism Ortodox.com. Catalogul Resurselor Ortodoxe pe Internet free counters
PELERIN ORTODOX